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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Diseño de un velero de 8 metros

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  • #16
    Re: Diseño de un velero de 8 metros

    Hazte un dragon, es un clasico precioso

    Comentario


    • #17
      Re: Diseño de un velero de 8 metros

      Como bien te dicen, poder se puede. Pero es bastante más complicado de lo que planteabas en un principio. Y puede navegar muy bien, pero también muy mal.

      Si quieres tener ciertas garantías de éxito, una idea es abrir un hilo aquí e ir comentando las evoluciones del diseño. Te veo un poco verde y aquí hay gente que te puede orientar muy pero que muy bien...

      Hagas lo que hagas, mucha suerte con el proyecto.
      "My boat is my island"

      Comentario


      • #18
        Re: Diseño de un velero de 8 metros

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        Creo que se construyeron otros dos gemelos para la MT 2009.



        Pero repito que es una compensación bastante original y te tienes que fijar para darte cuenta de ella.

        Un saludo

        Pues tienes toda la razón, el 684 y el 727 son "gemelos" del Ulises.

        Comentario


        • #19
          Re: Diseño de un velero de 8 metros

          Originalmente publicado por chevo2015 Ver Mensaje
          Tengo en mente mandar a construir con un sobrino carpintero de ribera un pequeño velero que no exceda de 8 metros de eslora y 2.80 metros de manga. Tengo conocimientos de dibujo técnico y quiero diseñarlo yo mismo, pero no se cómo hacer los cálculos para situar el mástil, su tamaño, tamaño de las velas (genoa y la mayor), ubicación de los winches y el carro de escota, tipo de timón y su tamaño. Si alguien sabe de algún software preferiblemente gratis que me permita realizar los cálculos se los agradecería grandemente.
          yo si quieres te echo una mano con los dibujos y con lo que quieras...soy arquitecto y me gusta el tema...aunque por ahí pone que los arquitectos no saben diseñar barcos...
          es una idea que me gustaria realizar a mi tambien... pero no me atrevo...enhorabuena por tu decisión y envidia...cañas para todos...

          Comentario


          • #20
            Re: Diseño de un velero de 8 metros

            Esto es un texto de la web...fin de carrera de un ing de barcelona... Interesante para leer aal menos...va de principio a fin...cañas para tos....https://www.google.es/url?sa=t&sourc...rnf5vmwdjmCm7w

            Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

            Comentario


            • #21
              Re: Diseño de un velero de 8 metros

              Puedes empezar con este libro


              post 4468

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              • #22
                Re: Diseño de un velero de 8 metros

                También tengo conocimientos de dibujo técnico! Voy a construir otro barco y luego un avión!!!!!

                Un poco de internet, un poco de libros y...EL MUNDO SERÁ MIO!
                online

                Comentario


                • #23
                  Diseño de un velero de 8 metros

                  Pues tanto lo del barco como lo del avión...no es nada raro, sobretodo en otras latitudes...

                  Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Diseño de un velero de 8 metros

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    Navegar mucho y en barcos diferentes.

                    Fijarte mucho y tratar de entender el comportamiento de un barco en el mar.

                    Cuando tengas claro lo que quieres, busca algo que ya esté hecho. Si no lo hay y deseas realmente diseñarlo a tu manera, empieza a dibujarlo, haz inmediatamente una maqueta y ponla a navegar...

                    A partir de ahí te darás cuenta de que necesitas conocer más, no te preocupes, todo eso está en libros e internet, y si te gusta el tema lo investigarás y conseguirás hacer un buen barco.

                    A mi al principio me aconsejaron (Xavier Soler concretamente ) el Skene's Elements of Yacht Design, y aún lo consulto de vez en cuando.

                    Ánimo

                    Aunque parece que me aparte un poco del tema, va relacionado con lo de "busca algo que ya esté hecho". He copiado dos textos en cursiva, de dos proyectos distintos que he chafardeado, ambas vienen a decir lo mismo, ya leído en otros hilos:
                    -"...hay que tomar una decisión en cuanto a que se desea obtener con el diseño del casco, se favorece a una navegación en portantes intentando no penalizar en exceso el comportamiento de la embarcación en ceñida debido a las formas más planeadoras, o bien se desea que la embarcación navegue de forma óptima en ceñida penalizando la velocidad punta en rumbos abiertos"
                    https://upcommons.upc.edu/bitstream/...pdf?sequence=1
                    -"En la travesía del Atlántico, aprovechando los vientos Alisios, la mayor parte del tiempo se navega con vientos portantes. En el Mediterráneo, con sus vientos variables, sí es importante la capacidad de ceñida."
                    http://oa.upm.es/21556/1/PFC_ALEJANDRO_SANCHEZ_FERNANDEZ.pdf

                    Si tienes un ratillo "breve" ¿puedes comentar con pocas palabras o con alguna referencia a dibujos en donde se vea la diferencia entre casco "portador" o "ceñidor"?
                    El dia que venga por tus lares ya traeré el ron para la queimada.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Diseño de un velero de 8 metros

                      Unas rondas cofrades.

                      mi consejo con ingeniero naval.

                      sin duda hay que apoyar la innovacion pero con los pies en la tierra y por los condicionantes iniciales, el porcentaje de exito es infinitamente inferior al de exito, pero existe al menos una posibilidad de conseguir exito.

                      quizas lo menos importante es saber dibujar, son mas importantes todos los calculos, e ir modificando la espiral de diseño.

                      un programa que defina los datos que quieres existe, pero no es una app para el iphone,es complejo manejarlo, y sobretodo que es de uso exclusivo de diseñadores, en base a estudios propios y de canales y experiencias (un trabajo continuo), que no facilitan a la competencia, pero si venden.

                      para empezar la biblia es "principles of yacht design" de lars larsson, que guia para tener un resultado aceptable.


                      Lo importante es que no pierdas la ilusion, y si realmente lo que apetece es hacer todo tu mismos, ADELANTE, pero entre los escenarios no descartes la posibilidad de total fracaso, cuanto mas estudio en profundidad, mejores seran los resultados.

                      el cementerio esta lleno de valientes.


                      mas rondas.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Diseño de un velero de 8 metros

                        Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                        Aunque parece que me aparte un poco del tema, va relacionado con lo de "busca algo que ya esté hecho". He copiado dos textos en cursiva, de dos proyectos distintos que he chafardeado, ambas vienen a decir lo mismo, ya leído en otros hilos:
                        -"...hay que tomar una decisión en cuanto a que se desea obtener con el diseño del casco, se favorece a una navegación en portantes intentando no penalizar en exceso el comportamiento de la embarcación en ceñida debido a las formas más planeadoras, o bien se desea que la embarcación navegue de forma óptima en ceñida penalizando la velocidad punta en rumbos abiertos"
                        https://upcommons.upc.edu/bitstream/...pdf?sequence=1
                        -"En la travesía del Atlántico, aprovechando los vientos Alisios, la mayor parte del tiempo se navega con vientos portantes. En el Mediterráneo, con sus vientos variables, sí es importante la capacidad de ceñida."
                        http://oa.upm.es/21556/1/PFC_ALEJANDRO_SANCHEZ_FERNANDEZ.pdf

                        Si tienes un ratillo "breve" ¿puedes comentar con pocas palabras o con alguna referencia a dibujos en donde se vea la diferencia entre casco "portador" o "ceñidor"?
                        El dia que venga por tus lares ya traeré el ron para la queimada.
                        Cuando me refería a que busque algo que ya esté hecho es porque hay cantidad de buenos diseños, probados y mejorados por la experiencia de múltiples barcos que se pueden adaptar a lo que uno quiere, y encima, se pueden modificar muchos detalles para tener un barco personalizado.

                        Entiendo que cada uno quiera su propio barco a su manera, de hecho hasta la llegada del poliester casi todos lo eran, pero hay multitud de planos de buenos barcos, asequibles y que pueden cumplir perfectamente las expectativas de navegación de casi todo el mundo.

                        Por otro lado también entiendo que hacer algo uno mismo desde cero, darle forma e ir viendo como se materializa, se bota y navega (insh'Allah..) es algo tremendamente satisfactorio, pero creo que hay que reconocer que no es fácil lograr algo mejor que lo que el mercado ofrece, tanto en planos, como en barcos ya construidos que se pueden probar de manera real antes de adquirirlos.

                        En cuanto a los barcos mejores para ceñida o mejores para portantes, yo creo que una característica fundamental en un barco debe ser su versatilidad. En el mar puedes encontrarte con cualquier tipo de condiciones, y debes poder enfrentarte a todas ellas con seguridad.

                        Creo que venimos de una larga época en la que primaron los barcos ceñidores y se buscaron cascos en V, calados pronunciados y por tanto mangas estrechas, extremos finos, grandes lanzamientos y formas muy simétricas. Estos barcos ciñen muy bien pero navegan mal en portantes, cuando la superficie antideriva sobra toda. Este tipo de barcos, además, nunca existió como embarcaciones tradicionales o históricas, han llegado a ángulos de ceñida antes impensables, pero obligan a un tipo de navegación que no es el más buscado en navegación de recreo, el la que se busca sobre todo la navegación y las rutas con portantes.

                        Estos barcos evolucionaron al sustituir el efecto antideriva de una quilla larga por el de las quillas y orzas de aleta, mucho más efectivas, y que permitieron volver a mangas más lógicas (la relación eslora manga clásica por excelencia es la 3/1, la de las carabelas y naos de Colón), aprovechando la estabilidad de formas, su volumen interior y obteniendo barcos efectivos tanto en ceñida como en portantes...

                        Podemos estar de acuerdo en que la ceñida en un barco del primer tipo es de una suavidad maravillosa, pero es difícil que sea tan efectiva como en un barco con apéndices, y de hecho se están viendo muchos barcos clásicos con orzas modernas de bulbo. Y la suavidad del paso de ola puede venir también acompañada de ángulos de escora muy marcados y si el francobordo también es recortado, de navegación muy húmeda..

                        El problema entre navegación en ceñida y navegación en popa en barcos modernos es que la ceñida precisa apéndices efectivos que en popa sobran hasta cierto punto (sigue siendo conveniente mantener el centro de gravedad bajo), y por otra parte existe también la disyuntiva entre estabilidad de rumbo y maniobrabilidad...o sea son abundantes los compromisos en los que debemos posicionarnos al diseñar un barco...por algo se denomina arquitectura (naval), como una de las artes clásicas.

                        Bueno, breve no me ha salido....

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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