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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Viento racheado con un 21 pies

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  • Viento racheado con un 21 pies

    buenas,hoy he salido a dar una vueltecita mañanera,daban viento sur fuerza 3 con rachas de 6.Todo ha ido bien,iba con 2 rizos y un puntita de genova,el gps ha marcado 6,3 nudos.El viento ha subido mas y he recogido el genova y me he quedado con la mayor con rizos y aun asi el barco orzaba,se que es un barco blandito pero me jode que con 2 rizos me pase eso..total que me he mosqueado he puesto motor y a casa.Algo hare mal pero no se el que...algun consejo?

  • #2
    Re: Viento racheado con un 21 pies

    quizas algo menos de mayor y un poco de genova, no parece que sea un barco blando, mas bien lo contrario, mejor asi.

    Expongo mas una pregunta que una afirmacion.

    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #3
      Re: Viento racheado con un 21 pies

      No se que barco es el que llevas e imagino que vas en solitario o con poca tripulación. Un barco de 21 pies debes llevarlo como un vela ligera, aprovechando los pesos y jugando a desventar parte de la mayor.
      Lo primero es trimar bien las velas. Con rasca siempre planas. Trimando por orden: driza/cunningan, pajarín y contra. El foque muy plano utilizando el carro. En el caso de retirar trapo hazlo en ambas velas de forma que el barco navegue equilibrado.
      A la caña debes ir atento, cuando sube el viento por una racha debes "puntear", dejando orzar el barco pero sin llegar a perder velocidad. Las 20 primeras veces parecerá dificil pero a las 101 te saldrá sin pensarlo Si la orzada es exagerada quizás tengas que reducir trapo para reducir escora (no por llevar mucho trapo los barcos corren más)
      Recuerda que para dominar tu barco con mucho viento debes entrenar horas de barco con rasca y si puedes subir con alguien que tenga más experiencia y te enseñe truquillos abordo.

      Comentario


      • #4
        Re: Viento racheado con un 21 pies

        Menos trapo no puedo jeje,no tengo 3 rizos,pero tomo apuntes

        Comentario


        • #5
          Re: Viento racheado con un 21 pies

          llevale esa mayor a un velero y que te ponga un tercer rizo.

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #6
            Re: Viento racheado con un 21 pies

            Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
            buenas,hoy he salido a dar una vueltecita mañanera,daban viento sur fuerza 3 con rachas de 6.Todo ha ido bien,iba con 2 rizos y un puntita de genova,el gps ha marcado 6,3 nudos.El viento ha subido mas y he recogido el genova y me he quedado con la mayor con rizos y aun asi el barco orzaba,se que es un barco blandito pero me jode que con 2 rizos me pase eso..total que me he mosqueado he puesto motor y a casa.Algo hare mal pero no se el que...algun consejo?
            Es que con mayor y sin vela de proa, el barco va a querer orzar siempre!

            Comentario


            • #7
              Re: Viento racheado con un 21 pies

              Yo pensaba que solo con la mayor rizada a tope aguantaria bien

              Comentario


              • #8
                Re: Viento racheado con un 21 pies

                si metes trapo solo desde el palo a popa, estas desequilibrando el barco, por eso te comentaba lo de un poco menos de mayor y un poco de genova, a fin de mantener cierto equilibrio.De todas formas con la racha es bueno que el barco tienda a orzar (ardiente), si tendiera a arribar (blando) seria un barco peligroso.

                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #9
                  Re: Viento racheado con un 21 pies

                  Igual me he agobiado un poco rápido en vez de seguir jugando,pero como iba solo..otro día dejare la puntita del genova

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Viento racheado con un 21 pies

                    No necesitas un tercer rizo. En la racha suelta escota hasta desventar media mayor. Para ello deberás ir atento y con la escota en la mano. Y siempre algo de trapo en proa. Con el tiempo te saldrá instintivamente

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Viento racheado con un 21 pies

                      La orza tiene un punto donde se centra la resistencia lateral (a abatir). Las velas tienen un punto donde se localiza el dentro de empuje. Si el centro de empuje esta por delante del de resistencia, el barco tiende a arribar. Si esta por detrás, tiende a orzar. Es un par de fuerzas.

                      Solo con mayor y con viento fresco, aun rizado, el barco va a querer irse de orzada todo el rato, porque el dentro de empuje esta muy a popa del de resistencia que la orza hace en el agua.

                      Un barco bien trimado y compensado, navega casi solo sin tocar el timón, porque esas fuerzas están compensadas. Una ligera tendencia a orzar es muy beneficiosa, porque te ayuda a ganar barlo casi sin darte cuenta, y porque debe ser así por seguridad.

                      Si con dos rizos no es suficiente, que te pongan el tercero, y compensa con un poco de genova o con un foque mas pequeño (cuando mas enrolles el genova mas deformado estará y irá de culo) hasta que navegue equilibrado.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Viento racheado con un 21 pies

                        lo de ir desventando mayor con viento fuerte al menos a mi no me parece muy buena idea porque las velas sufren mucho si gualdrapean violentamente.

                        Veo mas practico meter un tercer rizo que deje muy reducida la mayor, para un 21 pies debe costar poco dinero y lo ganas en tranquilidad y te evitas esfuerzos tanto de velas, como de jarcia y tuyos.

                        Pero repito que no es mas que una opinion personal.

                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Viento racheado con un 21 pies

                          Hola Bilbao Pilot, todo lo que ya te han dicho es así, las velas tienen que ir bien trimadas y equilibradas, lo mejor llevar las dos velas rizadas lo que pidan, de manera que como explica “Fanso” el centro vélico no vaya ni demasiado adelantado ni demasiado retrasado y si te entran fuertes rachas que escoran el barco en exceso, largar escota de mayor.
                          Yo quiero añadir algo que ya se ha expuesto en otros hilos de esta taberna, “navegar con el génova acuartelado”, te dará estabilidad y una navegación más controlada cuando las condiciones empiezan a endurecerse.

                          Te adjunto un video de mi barco de 21’, este domingo entrando por el canal de Santander con un viento SUR de 20-25 y rachas subiendo. La mayor con dos rizos y génova rizado un 30% y acuartelado. El barco navega a 3,9 nudos de corredera, aprox. 5 nudos de gps, como puedes comprobar muy poca escora. Al final del video puedes apreciar a proa un barco de más porte unos 10 metros, navegando solo con mayor, al poco de dejarlo por sotavento arrío mayor y siguió a motor.

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                          El viento siguió subiendo muy rápidamente, no tengo equipo de viento, pero calculo que las rachas llegaron a ser de más de 30 nudos, con lo cual los barcos de motor que estaban fondeados en las playas próximas, empezaron a levar anclas y a toda pastilla para puerto, nos pasaban por estribor y por babor uno, otro, otro………….., a toda pastilla, montando un oleaje importante que venía de todas partes. Todo ello hizo que perdiéramos en parte algo de control, abatiendo el barco hacia un fondeo lleno de barcos que hay en el canal. Esto nos obligo a poner motor, aproar al viento y arriar mayor. Seguimos navegando solo con el génova algo rizado, a unos 3-4 nudos, controlando la situación. De esta parte no tengo video, pero la próxima vez que me encuentre estas condiciones procuraré sacar algo.
                          Resumiendo, después de todo lo dicho en este hilo, todavía podemos navegar con el génova acuartelado y por último a la francesa (solo con el génova). Yo personalmente en mi barco prefiero navegar solo con génova que solo con mayor.
                          Sobre cómo y cuándo navegar a la francesa se ha tratado en otros hilos de esta taberna, aquí va uno, http://foro.latabernadelpuerto.com//showthread.php?t=142197



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                          • #14
                            Re: Viento racheado con un 21 pies

                            Se me olvidaba, también estoy pensando en poner un tercer rizo en la mayor, como dice Markuay, actualmente con dos rizos quito solamente un 30% de vela, creo que podría llegar hasta el 50%.
                            Ayer pase por la velería ADN pero están de vacaciones hasta septiembre.

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                            • #15
                              Re: Viento racheado con un 21 pies

                              Lo de ir con el genova acuartelado no lo habia visto,pero se ve que ibais comodos ya lo probare..para el sabado dan sures fuertes y voy a ir con un amigo a laredo,pondre en practica todo lo que me habeis comentado

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