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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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stay nuevo. Se estira?

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  • #16
    Respuesta: stay nuevo. Se estira?

    En realidad, tienes razón. No es que se acorte o alargue el stay. Lo que ocurría es que tenía más o menos tensíon. Entiendo que, al cazar trapa, genera curva en el palo y la perilla se va a popa. Por ello, el stay se tensa y la sensación que da es que se ha acortado.

    Eso he entendido yo, vamos.

    Comentario


    • #17
      Re: Respuesta: stay nuevo. Se estira?

      Originalmente publicado por Rony Ver Mensaje
      En realidad, tienes razón. No es que se acorte o alargue el stay. Lo que ocurría es que tenía más o menos tensíon. Entiendo que, al cazar trapa, genera curva en el palo y la perilla se va a popa. Por ello, el stay se tensa y la sensación que da es que se ha acortado.

      Eso he entendido yo, vamos.
      Yo no entiendo nada, la trapa esta para controlar la tensión de la baluma cuando la botavara está por fuera del del carro, actúa sobre la vela
      Ya te digo que curva en el palo, al menos en mi barco antes arranco el arraigo de la trapa
      Si el amigo nos dice de que barco se trata...

      Comentario


      • #18
        Re: Respuesta: stay nuevo. Se estira?

        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
        Yo no entiendo nada, la trapa esta para controlar la tensión de la baluma cuando la botavara está por fuera del del carro, actúa sobre la vela
        Ya te digo que curva en el palo, al menos en mi barco antes arranco el arraigo de la trapa
        Si el amigo nos dice de que barco se trata...

        Esto ya lo he visto en otro barco , y efectivamente ( en palos no muy tochos) si cazas a muerte la trapa , tiras del palo hacia atras en el punto de anclaje de la botavara, y aunque parezca poco esto hace que la perilla tienda ha ir hacia proa, tiras del bacstay y consigues una destension del stay.

        Comentario


        • #19
          Re: stay nuevo. Se estira?

          Eso es un poco derivado de la vela ligera, donde en algunos barcos (muchos) no hay backstay y para curvar el palo cazan a muerte la contra, que eso hace presionar mucho la botavara contra el palo y este se curva.

          Claro, eso pasa en palos muy flexibles como son los de la vela ligera.

          En los cruceros se nota un poco, mas cuanto mas pequeñito es el barco (o sea, cuanto mas se parece a un vela ligera). A medida que el barco gana porte, y el palo se robustece en consecuencia, la fuerza a hacerle por la contra para curvarlo seguramente romperia antes algo (arraigos, grilletes, poleas, etc), y no es la manera. Pero los cruceros tienen back para curvar el palo
          Editado por última vez por Keith11; 20/09/2015, 15:08:25.

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: stay nuevo. Se estira?

            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
            Yo no entiendo nada, la trapa esta para controlar la tensión de la baluma cuando la botavara está por fuera del del carro, actúa sobre la vela
            Ya te digo que curva en el palo, al menos en mi barco antes arranco el arraigo de la trapa
            Si el amigo nos dice de que barco se trata...

            El barco es un furia 37. Y te aseguro que al cazar la trapa, el palo se curva a base de bien. Tanto que lo que estaba pensando es que se me estaba aflojando el stay de proa. Como ya comenté le metí tensión al stay con todo flojo un mes antes y en nada veía que la flexión era anómala pero no lo relacionaba ni por asomo con que dejaba la trapa cazada y me estaba volviendo loco pensando que la curvatura que pillaba el palo era porque el stay de proa se aflojaba

            Bueno . Ya he resuelto este gran lio.... llevaba meses con este tema como número uno en los quebraderos de cabeza del barco..
            Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

            Zheng He (1371-1435)

            Comentario


            • #21
              Re: stay nuevo. Se estira?

              Se transmite la tensión de la trapa al amantillo o baluma de la mayor, y de ahí a la punta del palo. Lo doblas.
              Saludos,
              Carlos
              ************************

              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
              (Manny Adan "in memoriam")

              Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

              http://inmenurecetas.webcindario.com

              Comentario


              • #22
                Re: Respuesta: stay nuevo. Se estira?

                Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                El barco es un furia 37. Y te aseguro que al cazar la trapa, el palo se curva a base de bien. Tanto que lo que estaba pensando es que se me estaba aflojando el stay de proa. Como ya comenté le metí tensión al stay con todo flojo un mes antes y en nada veía que la flexión era anómala pero no lo relacionaba ni por asomo con que dejaba la trapa cazada y me estaba volviendo loco pensando que la curvatura que pillaba el palo era porque el stay de proa se aflojaba

                Bueno . Ya he resuelto este gran lio.... llevaba meses con este tema como número uno en los quebraderos de cabeza del barco..
                Efectivamente, tu barco tiene crucetas rectas, y esto hace qu e sea mas facil lo que te ocurre.
                ¿No tienes baby?.
                Si lo tienes debes de tensarlo para que la trapa no tire del palo hacia popa.

                Comentario


                • #23
                  Re: stay nuevo. Se estira?

                  Pues si eso te pasa en un Furia 37 ya te digo que tienes mal trimado el palo, revisa obenques bajos, que me digas que con la fuerza de tu mano cazando la trapa o contra , curvas el palo si curvas el palo esa fuerza se va en curvar el palo y no en controlar la tensión de la baluma.

                  Dile al desconocido ese que te saco del problema que te trime el palo.



                  Comentario


                  • #24
                    Re: stay nuevo. Se estira?

                    Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                    Se transmite la tensión de la trapa al amantillo o baluma de la mayor, y de ahí a la punta del palo. Lo doblas.
                    Esto empieza a ponerse entretenido

                    Entiendo que la contra se usa navegando en popas o aletas, ósea que la mayor esta izada y el mantillo en banda ¿Cómo transmite la tensión al tope del mástil? ¿Por la baluma de mayor? eso es que tienes el stay de proa casi en banda eso en un 37 pies de crucero no debería de ser asi, pero bueno, allá cada cual.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: stay nuevo. Se estira?

                      Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                      Se transmite la tensión de la trapa al amantillo o baluma de la mayor, y de ahí a la punta del palo. Lo doblas.
                      efectivamente ese ha sido el efecto se tira de la perilla del palo con el amantillo, y el puño de escota baja.
                      Te puede pasar lo mismo si cazas mucho la escota de la mayor, no te pases mucho cazando la escota a ver si se van a salir de sus alojamientos los terminales del backstay del palo .



                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      Esto empieza a ponerse entretenido

                      Entiendo que la contra se usa navegando en popas o aletas, ósea que la mayor esta izada y el mantillo en banda ¿Cómo transmite la tensión al tope del mástil? ¿Por la baluma de mayor? eso es que tienes el stay de proa casi en banda eso en un 37 pies de crucero no debería de ser asi, pero bueno, allá cada cual.

                      nadie ha dicho que estuviera navegando....

                      además una contra cazada a máximo en popas es contra producente, la contra en popas se templa y en ceñida, sino tienes tensor de backstay, se tensa para curvar el palo.
                      Editado por última vez por danilo; 20/09/2015, 16:42:42.
                      MMSI 224433230

                      Por la bahía...
                      yo quiero ser marinero por la bahía
                      bajo el azul de los cielos
                      en el mar de Andalucía ,

                      Comentario


                      • #26
                        Re: stay nuevo. Se estira?

                        Toda esta filosofia daria para escribir un tratado y al final quedariamos igual . Creo que sin estar in situ, y desde el sillon , las respuestas las veo muy diferentes. Creo que cada jarcia es un mundo, y aun siendo de barcos del mismo modelo, las propias tolerancias en la fabricacion hacen que las soluciones sean diferentes entre si. Espero que al final puedas llegar a ver la luz y quedes con la tranquilidad de haber hecho lo correcto en la solucion. Saludos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: stay nuevo. Se estira?

                          ¿Sabes dónde se aplica la fuerza que dobla el palo cuando tensas la contra?

                          Pues en el pinzote de la botavara. A través de él la botavara aplica una fuerza perpendicular al palo que tiende a flexionarlo hacia proa.
                          Lo esfuerzos lineales en la perilla se absorben por tracciones (en el estay) y compresiones (del palo), mientras que aparece un par entre la botavara y la base del palo.

                          Por otra parte, la fuerza de compresión del palo, cuando flexa, produce el pandeo del mismo, en el sentido de la compresión de la botavara, y ayuda a la curva... y a la rotura. Cuando el palo rompe es, normalmente, por pandeo. Y eso quiere decir que ha flexionado mucho.

                          Cierto es que no hemos considerado los efectos del resto de la jarcia, pero los problemas se suelen resolver por partes y aplicando el teorema de la superposición (Ya sabemos: eso de divide y vencerás...)



                          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                          Esto empieza a ponerse entretenido

                          Entiendo que la contra se usa navegando en popas o aletas, ósea que la mayor esta izada y el mantillo en banda ¿Cómo transmite la tensión al tope del mástil? ¿Por la baluma de mayor? eso es que tienes el stay de proa casi en banda eso en un 37 pies de crucero no debería de ser asi, pero bueno, allá cada cual.

                          Saludos,
                          Carlos
                          ************************

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                          Comentario


                          • #28
                            Re: stay nuevo. Se estira?

                            Si se considera toda la jarcia a la vez, de golpe, nos encontraremos que el sistema, el equilibrio del palo, es hiperestático, y eso es dificilillo de resolver. Ahora, si solo se quiere saber el efecto de un sobretensado de la contra o de la escota, es más fácil. Hasta yo puedo hacerlo.
                            Saludos,
                            Carlos
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                            Comentario


                            • #29
                              Re: stay nuevo. Se estira?

                              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                              ¿Sabes dónde se aplica la fuerza que dobla el palo cuando tensas la contra?

                              Pues en el pinzote de la botavara. A través de él la botavara aplica una fuerza perpendicular al palo que tiende a flexionarlo hacia proa.
                              Lo esfuerzos lineales en la perilla se absorben por tracciones (en el estay) y compresiones (del palo), mientras que aparece un par entre la botavara y la base del palo.

                              Por otra parte, la fuerza de compresión del palo, cuando flexa, produce el pandeo del mismo, en el sentido de la compresión de la botavara, y ayuda a la curva... y a la rotura. Cuando el palo rompe es, normalmente, por pandeo. Y eso quiere decir que ha flexionado mucho.

                              Cierto es que no hemos considerado los efectos del resto de la jarcia, pero los problemas se suelen resolver por partes y aplicando el teorema de la superposición (Ya sabemos: eso de divide y vencerás...)
                              Ya, de acuerdo, con las primeras preguntas le iba a decir que se mirara si el casco se estaba arrufando, porque si el estay se queda en banda como dices es un problema del conjunto, por eso le digo que trime primero el mástil y luego ya que vea que efectos produce la contra, el back etc...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: stay nuevo. Se estira?

                                Me encanta ver cuantos "doctores en ingeniería naviera" Phd, existen por esos lares, y no digo nada mas

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