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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

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  • Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

    Buenos dias cofrades, y una ronda matutina.
    Mi duda, como detalla el asunto, es saber si los barcos que ya empiezan a pesar varias toneladas, como son los de mas de 32 pies, dan la misma estabilidad con una orza abatible.
    Me lo preguntaba porque veo barcos de 34 o 35 pies de 4 o 5 o mas toneladas que tienen de opcion una orza abatible.
    Alguien tiene uno? Como se comportan? Como escoran y ciñen?
    En los portantes se hace como en vela ligera?
    Gracias a todo aquel que pueda responder y un cafe matutino para todos los demas

  • #2
    Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

    Pues no lo se por q de barcos entiendo poco pero si se hacen derivadores de 50 pies y se venden malos del todo no tienen q ser además si me toca la primitiva me compro dos mira los ovni 445 me tiene enamorao

    Comentario


    • #3
      Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

      Te digo mi experiencia después de navegar unos cuantos días con un Allures 45.

      El barco ciñe regular y bastante menos que uno de la misma eslora de orza fija.

      No me sentía seguro en él, y eso que lo máximo que vimos fueron 20 nudos, en temporal.... no se, no te puedo decir.

      Es una gozada subir la orza y poder pasar por todos los sitios, incluso varar en la arena, pero que quieres que te diga, es un apéndice tan importante, que creo que me podría aguantar...

      La construcción del barco impecable, pero la sensación de seguridad ....

      Efectivamente las sensaciones son algo muy subjetivo, pero en náutica, yo cada día las valoro más....

      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

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      • #4
        Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

        enteraté también de que tipo de abatimiento tiene, a mi si fueran de las verticales no me importaría pues tienen el mismo perfil NACA y par adrizamiento con su bulbo y todo, pero cuando lo hacen por giro...no me gustan, me dan menos seguridad.. igual con esto te ayudo..muchos barcos grandes llevan orza abatible (no completamente pero si para reducir calado) y todas son verticales, entre ellos algunos modelos Swan
        Navegar contra el viento es perder el tiempo

        Comentario


        • #5
          Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

          No hay que confundir orza abatible -derivadores integrales- con quilla abatible. Aunque ni unos ni otros me gustan, los primeros son más seguros.

          Comentario


          • #6
            Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

            ....º Me permito comentar el tema por haber visto la performance de algunos, hablamos de los de mas de 30'.., casi todos de astilleros y firmas de primera línea. Hay que ver que muchos de los trasmundistas, viajan con este tipo de embarcación. Claro que hay que tener un sentido amplio de la maniobra que se va a efectuar con él, por lo general la mayoría de los nautas, piensa como un regatero o similar a un vela ligera. Hay que pensar que los que se lanzaron a descubrir estos mundos, ni siquiera eso tenían y navegaron por todo el mundo, haciéndolo a veces en lugares increíbles, claro con mucha paciencia e inteligencia, lo que les dió mayor sapiencia al manejar sus embarcaciones y poder realizar su cometido. En todos estos barcos, no hay que esperar que viren en una alfombra.., hay que tener el timing preciso de la maniobra que lleva y realizarla con tiempo y paciencia.
            Por eso pienso que es algo así, como cuando pensamos que vehículo automotor vamos a elegir para nuestro uso...!!!
            Cordial saludo.

            HWBL.-

            Comentario


            • #7
              Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

              Yo no se si te podre ayudar algo, mi barco es un Feeling 306, claramente de eslora menor de las que solicitas información, pero te dire que despues de haber navegado con mi barco entre junio de 2014 y septiembre de 2015 mas de 2.300 millas, algunas en condiciones bastante duras, f8 y olas en consonancia pasando el Golfo de Leon, el barco se comporta muchísimo mejor de lo que mi s tripulantes y yo mismo hubieramos imaginado mostrando un aplomo, seguridad, paso por ola, muy muy bueno. Es verdad que no ciñe tan bien como uno con orza, pero si trimas bien palo y velas, lo hace muy dignamente perdiendo muy poco respecto a otros barcos que iban a nuestro rumbo, y lo he comprobado navegando.

              Si con esto te puedo ayudar, perfecto!!!

              Buena proa y unas buenas cervecitas!!!

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              • #8
                Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                No hay que confundir orza abatible -derivadores integrales- con quilla abatible. Aunque ni unos ni otros me gustan, los primeros son más seguros.
                Te juro que llevo 2 horas intentando aclarar esas definiciones, y resulta que veo cosas incluso contradictorias.
                Así que intentado, lo mejor es preguntarte, que tú controlas mucho.
                Derivador integral, ¿sería por ejemplo un First 21, donde la orza abatible es pesada toda ella?
                ¿a qué llamas quilla abatible? ¿A los que asocian una quilla pesada "pegada" al casco y lo que se baja es "una orza" sin peso, por ejemplo un Sun 2000?
                ¿O lo he dicho al revés?
                Gracias
                Sausalito III (Puma 26)
                Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                Asociación de navegantes de recreo

                Comentario


                • #9
                  Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

                  Derivador integral en 1 velero que tiene el contrapeso "en la sentina" y la orza es solo 1 plano antideriva, el mejor ejemplo son los Ovnia de aluminio.

                  Los de quilla abatible, parte del contrapeso sube y baja el CDG.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Es "segura" la orza abatible en barcos de mas de 32 pies?

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    Derivador integral en 1 velero que tiene el contrapeso "en la sentina" y la orza es solo 1 plano antideriva, el mejor ejemplo son los Ovnia de aluminio.

                    Los de quilla abatible, parte del contrapeso sube y baja el CDG.
                    Vale, lo he dicho justo al revés.
                    Y así entiendo lo de son más seguros: si pierdes la quilla abatible, pierdes el par adrizante.
                    Si pierdes el derivador, sigues conservando el par adrizante.
                    Gracias.
                    Sausalito III (Puma 26)
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