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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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remaches de Monel

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  • remaches de Monel

    Buenas tardes cofrades:

    Una ronda a mi cuenta....

    Vereis estoy repasando la botavara de mi barco y le he desmontado la cabeza donde van las mordazas y por donde une al mastil, quitandole los remaches que tenia.

    El cabezal de la botavara es de aluminio , y el perfil tambien de aluminio, y queria consultar a los parroquianos, si los remaches de monel solo se ponen para evitar la corrosion galvanica , o es que ademas son mas fuertes que los de aluminio...En definitiva , que dado que las dos piezas a unir son de aluminio , y por lo tanto no se debe producir corrosion galvanica...Le pongo remaches de aluminio y deberia ponerle de Monel...?

    Gracias y un saludo

  • #2
    Re: remaches de Monel

    Son mas fuertes, pero para la botavara que basucamente trabaja en compresion, de aluminio vas sobrado.

    De todas formas ponle pasta anti corrosion entre perfil oenol y cabeza, y en los remaches, as aleaciones nunca son iguales

    Comentario


    • #3
      Re: remaches de Monel

      Originalmente publicado por berpul Ver Mensaje
      Buenas tardes cofrades:

      Una ronda a mi cuenta....

      Vereis estoy repasando la botavara de mi barco y le he desmontado la cabeza donde van las mordazas y por donde une al mastil, quitandole los remaches que tenia.

      El cabezal de la botavara es de aluminio , y el perfil tambien de aluminio, y queria consultar a los parroquianos, si los remaches de monel solo se ponen para evitar la corrosion galvanica , o es que ademas son mas fuertes que los de aluminio...En definitiva , que dado que las dos piezas a unir son de aluminio , y por lo tanto no se debe producir corrosion galvanica...Le pongo remaches de aluminio y deberia ponerle de Monel...?

      Gracias y un saludo

      Si los remaches son para unir la cabeza como dices de aluminio , para mi no va sobrado aqui si realizan trabajo a cizalla.
      Yo los pondria de monel, sin dudarlo.

      Comentario


      • #4
        Re: remaches de Monel

        Yo los puse de monel, aunque me costó la tira encontrarlos; en la botavara soportan una tensión muy importante, y no quiero ni pensar en lo que pasaría si se soltaran de repente en una situación delicada.

        Comentario


        • #5
          Re: remaches de Monel


          Como dice Jiauka, en la cabeza de la botavara , pinzote y perfil trabajan a compresión. De todos modos, la cabeza de la botavara, que lleva el pinzote, es una pieza que ENSAMBLA con el perfil, y es ese ensamble el que soporta los esfuerzos. Los remaches , en este caso, sólo deben mantener unidas ambas piezas (que trabajan a compresión, repito). Los ensambles de monel en este caso no son necesarios en absoluto, pero sin duda son más resistentes y sumamente caros
          sigpic[

          Comentario


          • #6
            Re: remaches de Monel

            Como te comentan Jiauka y Hopetos, el perfil de la botavara se ensambla tanto con la pieza del penol (popa) como en el pinzote (proa), por tanto el remache funciona como unión de ambas partes. No veo esfuerzo de cizalla (cortante) en esa unión, al menos en mi botavara (Z-Spars).
            Yo revente los remaches con taladro, para pasar el cabo del 2º rizo y de paso ver como era la desmultiplicación interior del pajarín, y los puse de aluminio. Los de monel son mas difíciles de encontrar, curiosamente en sitios especializados (alguna náutica) no saben lo que son .
            Son mas caros pero la diferencia puede ser que si los de aluminio valen 50 céntimos los de monel igual valen 1 euro (ojo, esto lo digo de memoria, no pretende ser muy exacto)... es decir, para unos pocos remaches no es una cosa cara.




            Comentario


            • #7
              Re: remaches de Monel

              Originalmente publicado por morraso Ver Mensaje
              Como te comentan Jiauka y Hopetos, el perfil de la botavara se ensambla tanto con la pieza del penol (popa) como en el pinzote (proa), por tanto el remache funciona como unión de ambas partes. No veo esfuerzo de cizalla (cortante) en esa unión, al menos en mi botavara (Z-Spars).
              Yo revente los remaches con taladro, para pasar el cabo del 2º rizo y de paso ver como era la desmultiplicación interior del pajarín, y los puse de aluminio. Los de monel son mas difíciles de encontrar, curiosamente en sitios especializados (alguna náutica) no saben lo que son .
              Son mas caros pero la diferencia puede ser que si los de aluminio valen 50 céntimos los de monel igual valen 1 euro (ojo, esto lo digo de memoria, no pretende ser muy exacto)... es decir, para unos pocos remaches no es una cosa cara.




              En Zspar, concretamente Eromar en España, podran aconsejarte, pero si la casa Zspar los pone de Monel ??
              En fin creo que en Eromar seguro les tienen , quizas tendras mas problemas en la remachadora, que debe ser poderosa por lo duros que son.

              Comentario


              • #8
                Re: remaches de Monel

                Buenas cofrades un brindis por todos

                Siento discrepar con todas las opiniones puestas en este hilo.

                El motivo de usar remaches de monel es evitar el par galvánico en el mismo remache. Y evitar que el vástago de acero corroa el aluminio del propio remache.

                En nuestro ambiente húmedo y agresivo un remache tradicional de aluminio con bastado de acero forman una pila, que por pares galvánicos hace que el vástago o mejor dicho la pelotita que queda empotrada en el aluminio cuando se rompe en vástago, haga de cátodo al ser un metal con un potencial eléctrico mayor que el aluminio, por el contrario el aluminio hace de ánodo y cede electrones al cátodo que los capta. Por tener menor potencial eléctrico. Esta cesión de electrones acaba descomponiendo el aluminio del remache e incluso el aluminio de la pieza a unir. Yo en mi botavara tengo muchos ejemplos de esto que os comento.

                Los remaches de monel deberian ser los únicos utilizados en ambientes marinos, el truco de estos remaches es que en vez de aluminio son de una aleación de aluminio y cobre que hace un material inerte a los pares galvánicos. Algo así como como si fuera un aislante.

                En cuanto a la resistencia desconozco que remaches tienen más Resistencia, pero entiendo que a igualdad de sección y espesor deberán ser muy similares.


                Un saludo.

                Comentario


                • #9
                  Re: remaches de Monel

                  El monel es más resistente que el aluminio. Pero los de aluminio sirven si tenemos la precaución de quitarles la pelotita que dices, que, dicho sea de paso, es fácil, si usamos otro vástago a modo de botador desde el exterior del remache.

                  Otra cosa, el precio de los de monel sí anda por el euro o un poco más, pero desde luego los de aluminio no cuestan la mitad, si acaso una quinta parte, o menos si la cantidad es grande. Efectivamente no es una gran inversión para unir el pinzote, pero un palo lleva muchos remaches, al menos el mío, y entre todos suman un pico. yo los llevo de monel e inox, convenientemente aislados; alguno de éstos últimos me ha dado problemas y he tenido que sustituirlo, pero son los más resistentes
                  sigpic[

                  Comentario


                  • #10
                    Re: remaches de Monel

                    Originalmente publicado por Sextante79 Ver Mensaje


                    El motivo de usar remaches de monel es evitar el par galvánico en el mismo remache. Y evitar que el vástago de acero corroa el aluminio del propio remache.



                    Un saludo.
                    Está claro que no paro de aprender . Yo pensaba que para unir dos piezas de aluminio bastaba con usar remaches de aluminio (en cuanto a corrosión galvánica), no sabía lo de la "pelotita".

                    Comentario


                    • #11
                      Re: remaches de Monel

                      Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje

                      Como dice Jiauka, en la cabeza de la botavara , pinzote y perfil trabajan a compresión. De todos modos, la cabeza de la botavara, que lleva el pinzote, es una pieza que ENSAMBLA con el perfil, y es ese ensamble el que soporta los esfuerzos. Los remaches , en este caso, sólo deben mantener unidas ambas piezas (que trabajan a compresión, repito). Los ensambles de monel en este caso no son necesarios en absoluto, pero sin duda son más resistentes y sumamente caros
                      Cuando se abre la mayor también trabajan a cizallamiento. Te aconsejo monel.

                      Rebe
                      www.dubhe.es /http:/
                      SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                      Comentario


                      • #12
                        Re: remaches de Monel

                        En fin, sin ánimo de polemizar, pero creo que ni siquiera en ese caso extremo de llevar la mayor completamente abierta se produce esfuerzo de cizallamiento, en todo caso de tracción del pinzote respecto al palo, pero no del pinzote respecto a la botavara; y estoy suponiendo un caso extremo en el que una trasluchada apoyase la botavara contra los obenques y actuase a modo de palanca...
                        En fin, yo no los llevo de aluminio, pero creo que sería factible y fiable ... Sin embargo, como ya dije, son media docena de remaches a lo sumo. el ahorro es mínimo y el monel es, precio aparte, la mejor opción
                        sigpic[

                        Comentario


                        • #13
                          Re: remaches de Monel

                          Gracias a todos por vuestra opiniones y consejos. Ya lo tengo claro...me niego , no a pagar el precio de los 10 remaches de monel que necesito, sino el envio que cuesta aun mas que los remaches...
                          Finalmente creo que voy a utilizar remaches de aluminio, que voy a pintar con resina epoxi para crear una pelicula aislante...y con lo facil que me ha sido quitar los remaches antiguos, una vez que pueda conseguir los de monel razonablemente, los tendre en reserva y al menor indicio de corrosion o debilidad los ire cambiando.

                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: remaches de Monel

                            Veamos, dices que todas las piezas de la botavara son de aluminio. Me imagino que el palo también. En este caso, utilizar remaches de aluminio no tiene que suponer ningún problema de electrólisis.

                            Los de monel, como bien te han dicho, aparte de evitar el tema electrólisis entre distintos metales en contacto, tienen la enoooooorme ventaja de ser muuuuuuucho más resistentes. La sujección de la botavara al palo es una pieza que soporta esfuerzos críticos enormes, principalmente en una trasluchada, pero también en caso (desgraciadamente frecuente) de amantes de rizos incorrectamente pasados. Gastarse algo más ahí, es a mi parecer, más que justificado.

                            Por otra parte, si en el caso de que los dichosos remaches tuviesen que estar en contacto con metales distintos, hay un remedio baratito que es el de utilizar Duralac o Teff-Gel, cosa que todo buen bricoleador de barcos debería tener (y usar) para evitar males mucho mayores.
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: remaches de Monel

                              Originalmente publicado por berpul Ver Mensaje
                              Gracias a todos por vuestra opiniones y consejos. Ya lo tengo claro...me niego , no a pagar el precio de los 10 remaches de monel que necesito, sino el envio que cuesta aun mas que los remaches...
                              Finalmente creo que voy a utilizar remaches de aluminio, que voy a pintar con resina epoxi para crear una pelicula aislante...y con lo facil que me ha sido quitar los remaches antiguos, una vez que pueda conseguir los de monel razonablemente, los tendre en reserva y al menor indicio de corrosion o debilidad los ire cambiando.

                              Saludos
                              Yo también estuve mirando remaches Monel, y pasaba lo mismo, el envío encarecía mucho. Y en Valencia no los he encontrado.
                              Salduos
                              Me esperan los dias
                              que pretendo llenar
                              y que me hagan vibrar.
                              Y aprendiendo mi vida
                              solo quiero sentir
                              que no es vida perdida

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