VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Los 40 mejores veleros

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Los 40 mejores veleros

    Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
    Si ese es uno de los 5 barcos posteriores a 1980 que hay en la lista, y desde 1980 han pasado 35 años. Más que una lista de los mejores veleros de la historia puede ser de los más icónicos, o de los que han sido más valorados en su época.
    Es como si en una lista de los mejores coches de la historia, estuviera el 2CV o el mini cooper o el escarabajo.
    El 2cv motorizó Francia.

    El Mini motorizo Inglaterra, y ganó un puñao de Montecarlo's...

    Es Escarabajo motorizo a Alemania, y es el padre del 911.

    De tu lista falta nuestro 600 y el 500 italiano...

    Ni en barcos ni en coches aciertas. Espero que las mujeres se te den mejor... porque seguro que de toros tampoco tienes ni idea.

    Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje
    ¿Alguien duda de que esos coches merecen estar entre los 40 mejores de la historia?


    Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
    Cuando una revista de náutica como Cruising World pregunta a sus lectores que hagan una lista de los mejores barcos de fibra, siendo estos lectores de un nicho específico (cruceristas norteamericanos entrados en años), lógicamente la selección no será en absoluto objetiva.

    Estas selecciones hay que entenderlas como lo que son, opiniones de unos lectores y poco más. ¿O es que un caldero como el Nor´Sea 27 es mejor barco que un X-99? o ¿el Freedom 40 tiene más derecho a estar en la selección que el Swan 45?

    Llama la atención la cantidad de diseños y astilleros norteamericanos, pero no aparece ningún X-yacht, ningún Baltic, ni Najad por citar unos cuantos astilleros europeos de calidad. Y de Swan sólo aparece el superadísimo 44... Como ejemplo de lo subjetivo de la selección es que de Jeanneau aparece el Sun Odyssey 43 DS (para mi gusto uno de los más feos del astillero) ...

    Si esa misma pregunta se hace entre los lectores de Seahorse Magazine, Yachting world o Voiles&voiliers, el resultado iba a ser muy diferente y no habría ninguna coincidencia (bueno, no es del todo cierto, creo que todos coincidirían en incluir el Dufour Arpège)

    Sacar conclusiones de este listado como que después de 30 años siguen ganando en cuanto a diseño de cascos los "abuelos", es mucho suponer...

    Una de grog
    Buen análisis

    Originalmente publicado por carrumeiro Ver Mensaje
    unas rondas




    sin duda en mi lista de los 40 mejores coches de la historia estarian esos 3 coches, y poco posteriores al 1990, partiendo que la electronica no es una mejora si no una garantia de caducidad.

    Pero para gustos colores. no todos tenemos los mismos gustos ni podemos pretender imponerlos.

    como dice el Gran Chukel, la lista viene condicionada por la localidad y particularidad de la muestra estadistica, seguro que la mayoria de electores desconocen grandes modelos europeos o el simple patriotismo condicionan la lista final

    unas rondas cofrades
    +1

    Comentario


    • #17
      Re: Los 40 mejores veleros

      Parece que no me he explicado bien. Esos barcos (al igual que esos coches) merecen estar en un "hall of fame" Fueron hitos histórico y aportaron mucho a la náutica pero de ahí a decir que son "lo mejor de la historia" para mi, va un trecho.
      Para mi es solamente una lista de 40 barcos que podría complementarse con otra de iguales dimensiones sin repetir ni uno.
      Quedaos con un escarabajo que yo me quedo con un golf de última generación y eso no quita, que cuando veo un mini bien restaurado y cuidado, no me pare a contemplarlo como una bonita pieza de ingeniería al igual que hago con un Island Packet o un Amel (que por cierto no está en la lista)
      Pero bueno, es solamente una opinión de uno de esos que prefiere la evolución y la modernidad y de los que piensan que no todo tiempo pasado fue mejor.

      Questionsailing, te agradecería que evitaras hacer valoraciones personales o suposiciones sobre mí, porque, tu opinión sobre mi, me importa un bledo. Y no me gustan los toros porque no soy una vaca.
      <')(((>< <')(((>< <')(((><
      Que es mi barco mi tesoro,
      que es mi dios la libertad,
      mi ley, la fuerza y el viento,
      mi única patria, la mar.
      https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
      Documentación y fotos de la construcción:
      https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

      Comentario


      • #18
        Re: Los 40 mejores veleros

        Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
        Parece que no me he explicado bien. Esos barcos (al igual que esos coches) merecen estar en un "hall of fame" Fueron hitos histórico y aportaron mucho a la náutica pero de ahí a decir que son "lo mejor de la historia" para mi, va un trecho.
        Para mi es solamente una lista de 40 barcos que podría complementarse con otra de iguales dimensiones sin repetir ni uno.
        Quedaos con un escarabajo que yo me quedo con un golf de última generación y eso no quita, que cuando veo un mini bien restaurado y cuidado, no me pare a contemplarlo como una bonita pieza de ingeniería al igual que hago con un Island Packet o un Amel (que por cierto no está en la lista)
        Pero bueno, es solamente una opinión de uno de esos que prefiere la evolución y la modernidad y de los que piensan que no todo tiempo pasado fue mejor.

        Questionsailing, te agradecería que evitaras hacer valoraciones personales o suposiciones sobre mí, porque, tu opinión sobre mi, me importa un bledo. Y no me gustan los toros porque no soy una vaca.
        Efectivamente, es mucho suponer que son los mejores, porque con creces en cuanto a diseño y construccion hay años luz hoy en dia.
        Nadie le quita el "que fueron quizas los mejores", tambien lo fue Kubala en futbol y hoy quizas no estaria a la altura ( mejor preparacion fisica, mejor alimentacion, mejor tecnica etc...etc...etc...).
        Estoy contigo en tu apreciacion, hasta en lo que respecta al ultimo parrafo, vamos que si tengo yo que alquilar un 15 metros , estas que voy a ir al sitio.
        No se ni como una publicidad encubierta de este "cofrade" el Tabernero no le ha dado ya puerta. Por menos he visto borrar hilos aqui.
        En fin

        Comentario


        • #19
          Re: Los 40 mejores veleros

          Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
          Parece que no me he explicado bien. Esos barcos (al igual que esos coches) merecen estar en un "hall of fame" Fueron hitos histórico y aportaron mucho a la náutica pero de ahí a decir que son "lo mejor de la historia" para mi, va un trecho.
          Para mi es solamente una lista de 40 barcos que podría complementarse con otra de iguales dimensiones sin repetir ni uno.
          Quedaos con un escarabajo que yo me quedo con un golf de última generación y eso no quita, que cuando veo un mini bien restaurado y cuidado, no me pare a contemplarlo como una bonita pieza de ingeniería al igual que hago con un Island Packet o un Amel (que por cierto no está en la lista)
          Pero bueno, es solamente una opinión de uno de esos que prefiere la evolución y la modernidad y de los que piensan que no todo tiempo pasado fue mejor.

          Questionsailing, te agradecería que evitaras hacer valoraciones personales o suposiciones sobre mí, porque, tu opinión sobre mi, me importa un bledo. Y no me gustan los toros porque no soy una vaca.
          Si te explicas bien y en parte estoy de acuerdo contigo. Los coches que mencionas son para reuniones de clásicos , expos etc, no para ser utilitarios o hacer miles de kilómetros, mientras que los barcos de los que se habla están dando vueltas al mundo, y rivalizan con barcos modernos. De hecho en esta taberna y en otros foros, como los ingleses, hay mucha gente que prefiere los barcos "viejos" por considerarse mejor hechos. Esa lista aunque no sienta cátedra por faltar muchos buenos barcos, da que pensar.
          Me alegro de que haya discrepancias, porque es así como todos aprendemos.
          Salud

          Comentario


          • #20
            Re: Los 40 mejores veleros

            Cambiando de tema, otro detalle curioso es que los lectores de "Cruising World" parecen tener una gran predilección por Bob Perry... ¡hay unos cuantos diseños suyos en esa lista!

            Comentario


            • #21
              Re: Los 40 mejores veleros

              Ed Atarip : Agresividad y malos modos contra otros cofrades
              Editado por última vez por Atarip; 29/09/2015, 22:38:56.

              Comentario


              • #22
                Re: Los 40 mejores veleros

                Ed Atarip : Reproduce mensaje borrado
                Editado por última vez por Atarip; 29/09/2015, 22:39:41.

                Comentario


                • #23
                  Re: Los 40 mejores veleros

                  Ed Atarip : No procede
                  Editado por última vez por Atarip; 29/09/2015, 22:48:53.
                  <')(((>< <')(((>< <')(((><
                  Que es mi barco mi tesoro,
                  que es mi dios la libertad,
                  mi ley, la fuerza y el viento,
                  mi única patria, la mar.
                  https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                  Documentación y fotos de la construcción:
                  https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Los 40 mejores veleros

                    No me apetece nada tener que estar mirando, borrando mensajes y atendiendo reportes.

                    Espero no tener que cerrar el hilo así que por favor tengamos la fiesta en paz.

                    Que el último apague la luz

                    Ciao

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Los 40 mejores veleros

                      Creo que habría que diferenciar entre:
                      A) barcos que marcaron 1 época.
                      B) barcos que la gente sigue queriendo tener.
                      C) barcos que van bien y rápido.


                      Como la encuesta va de barcos de crucero de serie, quedán descartados excelentes diseños (en su época), como la nao victoria, el cutty shark, o el extremisimo reliance.

                      He tenido la suerte de regatear en tonners, pumas, etc.. Y en barcos modernos,y estos, como barcos, ganan por goleada, yo prefiero cruzar el charco en 1 bavaria cruiser de la eslora que sea mucho antes que 1 replica de la carabela de colón o mas moderno, 1 1/4 ton.

                      Las encuentas son eso, encuentas, nadie que tenga 1 llaud con vela latina quiere 1 IMOCA, y casi al revés.

                      Comentario

                      Trabajando...
                      X