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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El 'patrón' automático para los veleros

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  • #16
    Re: El 'patrón' automático para los veleros

    Antes de nada decir que yo no lo pediría en mi barco, pero perdonar que discrepe con vosotros.
    Los extras y accesorios están para quien los quiera. Y os voy a explicar por qué estoy a favor de todos estos inventos.
    ¿Que pensarían las personas que vieron el primer automóvil automático?
    ¿Que pensarían los primeros en ver unas escaleras mecánicas?
    ¿Para que un elevalunas electrico si con la manivela funciona perfectamente?
    y ¿las ayudas a la circulación como los cambios de carril, ABS, control de traccion, ayuda frenada,....?
    Los aviones hasta pueden aterrizar solos...

    Al igual que estas preguntas hay muchisimas mas.
    Siempre hay alguien que necesite ayudas o le gusten.
    Yo mismo tengo en mi barco un winch eléctrico y una helice de proa ¿soy peor navegante por tener estas ayudas.

    Lo bueno de estos inventos es que cada uno puede utilizar lo que quiera, por gusto o por incapacidad.

    Saludos
    Rafa


    RAFNI KAI
    www.RAFNI.es

    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

    Comentario


    • #17
      Re: El 'patrón' automático para los veleros

      Al menos para mi no lo quiero.

      Un piloto automatico, un winche electrico, un GPS, etc. son ayudas a la navegacion, esto es otra cosa, esto directamente te deja fuera.

      La vela, que no deja de ser algo poco eficiente, lento y caro, atrae precisamente por ser divertido, si ya no hago nada, me compro una motora y listo.

      No es mas que mi opinion personal, claro.

      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #18
        Re: El 'patrón' automático para los veleros

        Nadie niega que el que quiera montar una una parafernalia así lo pueda hacer.

        Yo estoy convencido de que es ir en la dirección equivocada. Lo simple es versátil y asequible. Lo complicado es caro y de mantenimiento complejo y muy susceptible a la avería.

        Todavía estamos muy lejos de producir máquinas tan eficientes como el cuerpo humano, que ya tenemos, consume poco, puede hacer cosas muy diferentes y se repara por si mismo (la mayor parte de las veces)...

        Y además es bueno ejercitarlo, tanto en hardware como en software..

        Más rápido, con menos esfuerzo ¿para qué?

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #19
          Re: El 'patrón' automático para los veleros

          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
          Al menos para mi no lo quiero.

          Un piloto automatico, un winche electrico, un GPS, etc. son ayudas a la navegacion, esto es otra cosa, esto directamente te deja fuera.

          La vela, que no deja de ser algo poco eficiente, lento y caro, atrae precisamente por ser divertido, si ya no hago nada, me compro una motora y listo.

          No es mas que mi opinion personal, claro.

          Yo no creo que te deje fuera. Si navegas solo es una gran ayuda.
          Yo lo instalaría. Usarlo o no, o sólo a veces, es decisión del patrón.
          Claro que yo soy camionero por obligación familiar y a lo mejor no sé de lo que hablo...

          Comentario


          • #20
            Re: El 'patrón' automático para los veleros


            Pues yo al del video veo que le da mucho a la rueda y que toca un botoncito de vez en cuando.
            El botoncito le evita ir a darle al harken.
            Pero el ángulo con el viento lo establece el patrón, la cantidad de vela que saca también, el rumbo ídem.
            Una vez puesto a lo que quieras o creas debes ir, el invento te hace el trabajo de mantenerte en los parámetros que has fijado.
            Cuántos de nosotros cuando vamos de crucero utilizamos el automático de ángulo de viento?
            Cuántos utilizamos la virada automática si vamos solos?
            Creo que las tecnologías de navegación contribuyen a mantener el barco dentro de lo que el patrón establece, no sustituyen al patrón.
            Este año hubo quien se subió a un arrecife y llevaba toda la tecnología del mundo y eran profesionales.
            Por favor, no dejemos que las tecnologías decidan. Usémoslas para hacer más efectiva y eficiente nuestra decisión.
            Salud y buena proa, con/sin tecnología
            En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

            Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
            Albaid en youtube

            Comentario


            • #21
              Re: El 'patrón' automático para los veleros

              que si, hombre, que si...que lo único que se evita es hacer fuerza con los winches, pero saber cuando trimar una cosa u otra hay que saberlo igual, y si darle a un botón te alivia el esfuerzo, pues ala! y si no, no usemos autocazantes porque asi es mas facil, no usemos motores porque es mas facil, no usemos enrollador porque es mas facil...sigo? y si el usar esas cosas que nos alivian el trabajo, y hacen mas placentera nuestra navegación, creen que no es navegar...pues entonces no digo mas nada, como dice aquel chiste:
              -Yo desde que no discuto estoy mejor de salud, y de humor(dice uno)
              -Hombre...no será por eso (dice el otro)
              -Pues por eso no será....
              Editado por última vez por navegalex; 06/10/2015, 22:04:29.
              Mi aventura rodeando la península en solitario:
              http://veleroskorpyo.blogspot.com/

              Comentario


              • #22
                Re: El 'patrón' automático para los veleros

                Personalmente jamas lo pondría, aunque me saliera el dinero por las orejas (que casi ). Porque siguiendo este razonamiento: ¿por que no poner un sistema de atraque automatico (como los coches, ya que os gusta el ejemplo)? ¿por que no poner un sitema que en función de la fuerza y dirección del viento, dandole un punto de destino, nos calcule el rumbo exacto y nos lo aplique a la rueda? ¿por que no instalar un sistema que cuando otro barco venga a rumbo de colisión y no lo varíe, nos cambie el nuestro automaticamente? y ya puestos ¿por que no instalar un sistema que con el portatil ó el smartphone desde el sofá de casa podamos sacar el barco a navegar un rato?
                Evidentemente todos mis respetos para quien lo quiera instalar, pero a la pregunta de si eres peor navegante por tener instalados multiples sistemas automaticos, para mí si esta claro: eres peor navegante que otro con los mismos conocimientos y sin estos sistemas, ya sea por limitaciones físicas ó por comodidad. Puesto que el otro no depende de ellos y tu sí.
                Pero claro esta es una opinión muy personal y sin intentar sentar cátedra ní convencer a nadíe.

                Saludos y
                "Al marinero cuando le dan de beber, es que está jodido ó lo quieren joder". Saber popular

                Comentario


                • #23
                  Re: El 'patrón' automático para los veleros

                  Otra cosa será lo que cueste el invento, pero para gente mayor o con cierto grado de discapacidad física me parece un sistema genial.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El 'patrón' automático para los veleros

                    Originalmente publicado por ulyses 969 Ver Mensaje
                    Personalmente jamas lo pondría, aunque me saliera el dinero por las orejas (que casi ).
                    ...

                    Evidentemente todos mis respetos para quien lo quiera instalar, pero a la pregunta de si eres peor navegante por tener instalados multiples sistemas automaticos, para mí si esta claro: eres peor navegante que otro con los mismos conocimientos y sin estos sistemas, ya sea por limitaciones físicas ó por comodidad.

                    ...
                    Saludos y
                    Totalmente de acuerdo. Lo has clavao.
                    Un navegante mas vago es un peor navegante. ¿O no?



                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                    El mar es de TODOS.
                    Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                    "No hay nada como el MAR"
                    Tinico N'Hielo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El 'patrón' automático para los veleros

                      Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
                      .....
                      Un navegante mas vago es un peor navegante. ¿O no?


                      ¿qué tienes contra los vagos?

                      -----------------------------------------------
                      ...¿y por qué no?...
                      -----------------------------------------------

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El 'patrón' automático para los veleros

                        Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje


                        ¿qué tienes contra los vagos?

                        Nada, que no ven el parte antes de salir, no limpiaron el depósito de ese moco raro que se ve a veces, que no rizan cuando deben y van pasados de trapo, que no triman las velas y las tienen como sacos, que no vigilan adecuadamente su rumbo, que no cambian esa luz de posición que saben que está fundida, que fondean en el sitio que les produce menor esfuerzo...

                        Son un peligro más de los muchos que se presentan en el mar y lo mejor es evitarlos, pero ¿tener algo contra ellos?, ya se bastan ellos solitos...

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #27
                          Re: El 'patrón' automático para los veleros

                          Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje


                          ¿qué tienes contra los vagos?

                          Contra los vagos nada.

























                          Solo contra los navegantes
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                          El mar es de TODOS.
                          Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                          "No hay nada como el MAR"
                          Tinico N'Hielo

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El 'patrón' automático para los veleros

                            Esto no es ser vago, es ser negligente.

                            -----------------------------------------------
                            ...¿y por qué no?...
                            -----------------------------------------------

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El 'patrón' automático para los veleros

                              Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                              Esto no es ser vago, es ser negligente.


                              Se le puede llamar de muchas maneras, pero creo que el mar es un medio que no tolera demasiado la inacción, aumentas exponencialmente la posibilidad de tener problemas:

                              -si no tomas un rizo cuando hace falta
                              -si no reparas algo
                              -si no escapas a tiempo de un fondeadero peligroso
                              -si no refuerzas a tiempo un fondeo o un amarre
                              -si no mantienes la vigilancia adecuada
                              -si no revisas frecuentemente el barco y anticipas las posibles averías
                              -si no renuevas a tiempo el material que se va gastando...

                              etc, etc, etc....

                              Un saludo

                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • #30
                                Re: El 'patrón' automático para los veleros

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                Se le puede llamar de muchas maneras, pero creo que el mar es un medio que no tolera demasiado la inacción, aumentas exponencialmente la posibilidad de tener problemas:

                                -si no tomas un rizo cuando hace falta
                                -si no reparas algo
                                -si no escapas a tiempo de un fondeadero peligroso
                                -si no refuerzas a tiempo un fondeo o un amarre
                                -si no mantienes la vigilancia adecuada
                                -si no revisas frecuentemente el barco y anticipas las posibles averías
                                -si no renuevas a tiempo el material que se va gastando...

                                etc, etc, etc....

                                Un saludo

                                Eso es ser un "dejao" que no un vago.

                                Comentario

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