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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros para varadero / marina seca

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  • #16
    Re: Veleros para varadero / marina seca

    Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
    ...pero si el dinero no es un problema y no "necesitas" un barco de 6 m, lo suyo es pasar a una eslora de 7,5 a 10m. Más puede ser un salto grande, y menos, creo que te quedarás corto rápidamente. Así que, para mi, este es el rango en el que creo que me debería mover...
    El dinero siempre es un problema. Mi límite andará sobre 5 ó 6000€. Estoy convencido que el problema será mantenerlo, no comprarlo, por lo que seré conservador en el presupuesto de compra.

    Por otro lado, si tengo que pasar por varias esloras para coger experiencia no me importa, se vende lo que se compre y arreglado. Un barco antiguo (no anterior al 97 por el marcado ce) sería mejor para esa operativa.

    Lo importante (a mi humilde forma de ver) es la formación y experiencia que se adquiere, pero no se cual es la ruta habitual en estas situaciones.

    Más de 8 metros queriendo usar el varadero me parece poco viable y tampoco "lo necesito".

    Además, ayer volví a cometer un error de bulto con la pastinaca. No me veo con algo mucho más grande.

    Originalmente publicado por soysusito Ver Mensaje
    Has visto los bajos del sun odyssey 26,
    Si te refieres a esto:



    No creo que sea bueno apoyar todo el barco en la orza que sobresale.

    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
    Como te ha dicho Pil-pil, el "Innombrable" sí que tiene orza, pero se puede rebatir completamente dentro del casco, tal como buscas. Lo que ocurre es que dicha orza no tiene lastre, actúa exclusivamente como plano antideriva. El lastre se encuentra en el casco, concretamente en el doble fondo que se llena de agua.

    Una de las diferencias entre las versiones X y M del "Innombrable" es que en el X, la orza es "de cuchillo", pivota sobre un eje, mientras que en el M es "de sable", es decir, sube y baja verticalmente.

    Por cierto, yo tengo uno y estoy muy contento con él...
    Te tendré en cuenta para informarme más a fondo sobre el.

    Comentario


    • #17
      Re: Veleros para varadero / marina seca

      Buenas, te comento mi experiencia pues tenia un barco de 21 pies en una marina seca.

      Lo primero es como esta la marina seca y donde tiene la salida...es decir la botadura del barco desde la marina se hace dentro de un puerto o zona a cubierto...puede funcionar, y serian mejor los barcos con orza abatible, aunque los de orza fija y poco calado tambien pueden ir bien.

      Si la botadura se hace directamente al mar...como por ejemplo a traves de una playa...mi opinion es que te olvides de un velero...esa maniobra se puede hacer solo los dias que el mar esta bastante tranquilo, y logicamente esos dias de viento...poco, con lo que al final saldras y practicamente tendras que navegar a motor

      Comentario


      • #18
        Re: Veleros para varadero / marina seca

        lo que sobresale son dos labios de hierro de unos 1000 kg de peso
        En esa foto todo el peso se aguanta en ellos
        La orza pivota sobre un eje pesa unos 300 kg y se queda recogida entre esos labios

        Comentario


        • #19
          Re: Veleros para varadero / marina seca

          Originalmente publicado por berpul Ver Mensaje
          Buenas, te comento mi experiencia pues tenia un barco de 21 pies en una marina seca.

          Lo primero es como esta la marina seca y donde tiene la salida...es decir la botadura del barco desde la marina se hace dentro de un puerto o zona a cubierto...puede funcionar, y serian mejor los barcos con orza abatible, aunque los de orza fija y poco calado tambien pueden ir bien.

          Si la botadura se hace directamente al mar...como por ejemplo a traves de una playa...mi opinion es que te olvides de un velero...esa maniobra se puede hacer solo los dias que el mar esta bastante tranquilo, y logicamente esos dias de viento...poco, con lo que al final saldras y practicamente tendras que navegar a motor
          La salida es a la playa directamente. Este verano he visto salir a dos veleros grandes. Luego buscan viento unas millas mar a dentro y los ves a vela desde la playa.

          En caso de estar muy feo para volver siempre se pueden refugiar en el puerto que está a tres o cuatro millas antes de golpear el barco.

          Originalmente publicado por soysusito Ver Mensaje
          lo que sobresale son dos labios de hierro de unos 1000 kg de peso
          En esa foto todo el peso se aguanta en ellos
          La orza pivota sobre un eje pesa unos 300 kg y se queda recogida entre esos labios
          Lo tendré en cuenta y me informaré del detalle que comentas.

          Comentario


          • #20
            Re: Veleros para varadero / marina seca

            Tengo una duda, que mas bien es curiosidad, ¿a nivel de un velero de 7-7,5 metros, es tanta la diferencia entre marina seca y amarre como para que compense tener que comprar un barco en funcion de eso?

            Me refiero a igual tamaño, un velero de 6 metros por ejemplo, amarre o marina seca,¿ realmente hay tanta diferencia ? contando todos los gastos, incluido que necesitas remolque, el tiempo que tardes en meterlo en el agua y sacarlo, si lo haces por tus propios medios o con material del puerto (grua, traveling)etc.

            Claro, meter con tu coche y remolque 1500 kilos de barco no se si es factible.

            Nunca he tenido barcos en marina seca y lo veo un incordio enorme.

            En el caso de un barquito de 4-5 metros puede que sea hasta logico, pero ya cuando se habla de veleros de mas de 7 metros que andan entre los 1000 y 2000 kilos con 8 -12 metros de palo y entre 2,5 y 3 metros de manga, me parece complicadisimo.

            En mi puerto hay mucha marina seca pero todo lo que veo alli son motoras pequeñas y algun vela ligera, hoby cat y algun velero grande que esta en proceso de restauracion y se pasa meses alli.

            Pero repito no tengo ni idea, por eso lo pregunto

            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

            Comentario


            • #21
              Re: Veleros para varadero / marina seca

              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
              Tengo una duda, que mas bien es curiosidad, ¿a nivel de un velero de 7-7,5 metros, es tanta la diferencia entre marina seca y amarre como para que compense tener que comprar un barco en funcion de eso?

              Me refiero a igual tamaño, un velero de 6 metros por ejemplo, amarre o marina seca,¿ realmente hay tanta diferencia ? contando todos los gastos, incluido que necesitas remolque, el tiempo que tardes en meterlo en el agua y sacarlo, si lo haces por tus propios medios o con material del puerto (grua, traveling)etc.

              Claro, meter con tu coche y remolque 1500 kilos de barco no se si es factible.

              Nunca he tenido barcos en marina seca y lo veo un incordio enorme.

              En el caso de un barquito de 4-5 metros puede que sea hasta logico, pero ya cuando se habla de veleros de mas de 7 metros que andan entre los 1000 y 2000 kilos con 8 -12 metros de palo y entre 2,5 y 3 metros de manga, me parece complicadisimo.

              En mi puerto hay mucha marina seca pero todo lo que veo alli son motoras pequeñas y algun vela ligera, hoby cat y algun velero grande que esta en proceso de restauracion y se pasa meses alli.

              Pero repito no tengo ni idea, por eso lo pregunto

              Como todo lo que es comparable es cuestión de gustos. Pero en la parte económica podemos hablar de un ahorro del 50%.

              Un barco de 6 metros en los puertos de esta zona puede estar por unos 1200€ al año o más menos. Si a eso le sumas la maniobra de varada y los gastos anuales para dejar en seco el barco para limpiar, repasar el barco....En el varadero todo eso sale sobre 800€ al año.

              En el puerto sales cuando quieres ya sea dia o noche y no esperas por nadie. En el varadero tienen un horario de apertura y cierre. Si hay mucha gente para entrar o salir, has de esperar tu turno.

              Dispongo de más tiempo que pasta.

              En cuanto a la dificultad: cuando les ves a ellos parece fácil..... Les he visto meter barcos bastante grandes, e incluso tienen un mac gregor allí.

              El problema de la vela para este invento es la orza.

              Comentario


              • #22
                Re: Veleros para varadero / marina seca

                En mi puerto sacar a varadero mi barco (28 pies), hasta 20 dias en la cuna y meter en el agua me cuesta unos 100€, si lo limpian cobran 50 € mas.

                Me lo pinto yo, 2,5 kilos de patente GIRAGLIA, 75 € +iva.

                La ultima vez fue en abril de este año, Traveling + limpieza + pintura +14 dias de varadero = 270 €, iva incluido.

                800 euros por un 6 metros me parece bastante caro, por cierto, aqui un amarre de 6 metros cuesta 95 euros al mes con iva incluido, lo he preguntado ahora mismo por telefono.

                Claro, despues esta aquello de que cada puerto es un mundo.

                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #23
                  Re: Veleros para varadero / marina seca

                  Se me olvidaba, tasa G5 incluida.

                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Veleros para varadero / marina seca

                    Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                    En mi puerto sacar a varadero mi barco (28 pies), hasta 20 dias en la cuna y meter en el agua me cuesta unos 100€, si lo limpian cobran 50 € mas.

                    Me lo pinto yo, 2,5 kilos de patente GIRAGLIA, 75 € +iva.

                    La ultima vez fue en abril de este año, Traveling + limpieza + pintura +14 dias de varadero = 270 €, iva incluido.

                    800 euros por un 6 metros me parece bastante caro, por cierto, aqui un amarre de 6 metros cuesta 95 euros al mes con iva incluido, lo he preguntado ahora mismo por telefono.

                    Claro, despues esta aquello de que cada puerto es un mundo.

                    Los precios son tremendamente variables. EN mi puerto actual, amarre de 6x3,25 cuesta 3.114 lereles al año, 259 al mes (casi el triple que en tu puerto).

                    Donde estaba antes, un puerto en plena Costa Brava, hay dos marinas. En una, hasta 7 metros (es el amarre mínimo) 4.000 aurelios anuales; en la otra, hasta 6 metros son 3.186.

                    Estos 1.1140 de tu puerto son gloria bendita en comparación.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Veleros para varadero / marina seca

                      Los precios que hay por aquí son prohibitivos.

                      Si por la pastinaca pago 60€/mes y más contento que siete. En Fuengirola me llegaron a pedir unos 400€ por un mes de Agosto en el Varadero por el mismo barco.

                      En tu zona tendrás mejores precios Markuay por una mayor competencia (supongo) pero aquí.... Si quisieran se podría generar mucho negocio, empleo e ingresos, así como fomentar este bonito entretenimiento/deporte pero.......

                      Retomando el tema:

                      Hasta 5.99 mtrs y para las condiciones expuestas, ¿que me recomendaríais?

                      Es que busco pero no encuentro. Esto no me resulta tan fácil como buscar coche o moto.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Veleros para varadero / marina seca

                        Birras para todos...

                        ¿Has visto el Sun Odyssey 24.1 de orza abatible?

                        A mi me encanta, y creo que es un velero ideal para una marina seca, el calado (si no recuerdo mal) es de 30 cm., pues la orza se abate completamente quedando totalmente escondida dentro del caso.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Veleros para varadero / marina seca

                          Soysusito me habia recomendado elmismo pero 26 pies. Este se ajusta mejor por que no sobresale nada la orza abatida.

                          Pero estoy empezando a pensar que quizas sería mejor empezar por otro barco de hasta 5.99 y cuand tenga la experiencia que me falta saltar a otro cercano a 8.

                          Ayer le partimos orza a la pastinaca y paireando me quedo siempre con las olas por traves. No debo correr antes de caminar.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Veleros para varadero / marina seca

                            Para poca salud ninguna que se dice en mi tierra salta de eslora que tod se queda pequeño enseguida

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Veleros para varadero / marina seca

                              Originalmente publicado por r2d2 Ver Mensaje
                              Gracias J.R. No conocía ni el tucana ni los sailart. El innombrable en principio lo dejaría el último de la lista por la falta de apendice. No me termina de convencer lo de navegar a vela sin una orza colgando.



                              Mi consejo de administración no entiende de mitades, pero si de números


                              La antigüedad la prefiero no mayor al 97 por lo del marcado C.E. Te ahorra mucho papeleo,tiempo, dinero y te simplifica la compra. Lo aprendí con la pastinaca.

                              Lo de la eslora no lo tengo claro.

                              En primer lugar pasaré de la pastinaca al que sea y no se yo si será demasiado pasar de 4 a 8 metros de golpe.

                              Luego está el tema de la itb. Ventaja para los pequeños.

                              Tampoco se si se existen barcos de hasta 5.99 homologados para zona 4 (mi intención es sacar el p.e.r. y disfrutar de el).

                              Lo que si que tengo claro es que me quedo en el varadero y no voy a puerto, que el barco elegido debe ser bueno aprovechando vientos suaves y estable cuando el mar se ponga serio.

                              E l N22 de orza corta (40 cm de orza fija) y dos timones

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Veleros para varadero / marina seca

                                Diría que el Somo 20 cumple con lo que buscas. Además, es un buen barco y lo puedes encontrar a precios muy asequibles.

                                Eso sí, tienen ya unos añitos, o sea que vale la pena revisarlo bien antes de comprarlo...

                                Comentario

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