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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barco desaparecido Vilanova Segur

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  • #61
    Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

    Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje

    También es raro lo que se dice de que los instruentos de a bordo indican que el barco navegó con normalidad hasta unas 60 millas al SE de Barcelona. Esto no casa con lo de salida a las 12 de Vilanova para regresar a las 19.
    .
    Eso tendría una explicación sencilla. Si el tripulante ha caido al agua lo normal es que haya sido en alguna maniobra. En ese momento con seguridad tendría el piloto automático. Lo que llaman "navegar con normalidad" será probablemente una trayectoria recta en el plotter. A 60 millas el piloto se desconecta (quizá por batería baja), y el barco queda a la deriva, lo que sería muy evidente en la trayectoria registrada.

    Supongo que si se hacen públicos más datos (rumbos en el plotter, configuración de las velas al encontrar el barco, etc), será posible hacer mejores suposiciones sobre lo que ha pasado

    No me ha parecido ver en el hilo ninguna mención a algo obvio. Navegando sólo, y especialmente cerca de la costa, debería ser casi obligatorio un MOB AIS. Por supuesto además de medidas de máxima precaución (arnés, linea de vida, etc.). Se evitarían muchas tragedias como esta
    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
    Samuel Beckett

    Comentario


    • #62
      Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

      Y a nadie le parece raro que alquile el barco una persona sola?
      'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

      Comentario


      • #63
        Re: Barco desaparecido Vilanova Segur




        Salvamento Marítimo busca al tripulante de un velero de 9 metros de eslora desaparecido desde el 6 de octubre, y después de que la embarcación apareciera a la deriva nueve días después a 60 millas al sureste de Barcelona.

        Según ha informado este jueves a Europa Press Salvamento Marítimo, el tripulante alquiló la embarcación en el Puerto de Vilanova i la Geltrú (Barcelona) la mañana del martes 6 de octubre para navegar hasta Segur de Calafell (Tarragona), y se le esperaba por la noche aunque ya no regresó.

        Entonces se movilizó a un helicóptero y una embarcación de Salvamento Marítimo para dar con el náufrago, aunque sin éxito, y se dio aviso a navegantes de las estaciones del Mediterráneo y a los centros del Mediterráneo y sur de Francia.

        No fue hasta el 13 de octubre cuando un avión de aduanas francés localizó el velero Acimut 32 a la deriva, con las velas rotas, muy dañado y sin nadie en el interior, y Salvamento Marítimo lo remolcó hasta el Puerto de Palamós (Girona).

        Los Mossos d'Esquadra han abierto una investigación tras recibir la denuncia por la desaparición, y en principio las primeras pesquisas descartan indicios de criminalidad, han explicado a Europa Press fuentes de la policía catalana.

        Comentario


        • #64
          Respuesta: Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

          Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
          Y a nadie le parece raro que alquile el barco una persona sola?
          Pues eso pienso yo.
          Además de trágico, el suceso es muy extraño

          Comentario


          • #65
            Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

            Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
            Y a nadie le parece raro que alquile el barco una persona sola?
            Lo que faltaba, no sabia yo que para esto de navegar hay que ir en pareja o trio.

            Lo cierto es que la noticia es muy triste para ese comentario.

            Comentario


            • #66
              Respuesta: Barco desaparecido Vilanova Segur

              hoy se hacía eco la radio y la prensa, pero no dan mas datos que los conocidos, parece que no hay indicios de criminalidad y no se descarta el suicidio, supongo que otro caso mas que quedará en la oscuridad de la verdad, que por otro lado no se hace facil tener que "adivinar" lo sucedido.
              Por respeto a sus familiares creo debe llevarse bajo estricta discreción.
              No hay brindis
              Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

              Comentario


              • #67
                Re: Respuesta: Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

                Originalmente publicado por Palo-Palo Ver Mensaje
                Pues eso pienso yo.
                Además de trágico, el suceso es muy extraño
                Yo sí que alucino con algunos comentarios.

                Ahora va a ser que navegar solo levanta sospechas y parece raro.

                Yo a veces alquilo solo . ¿Dónde está el problema?.

                Y lo de los mossos ya pa cagarse. Desaparecidos para buscarlo y aparcen ahora para ver si hay indicios de criminalidad.

                Comentario


                • #68
                  Respuesta: Barco desaparecido Vilanova Segur

                  lo de mossos me parece que no es función suya la busqueda en el mar, si lo es aclarar los hechos que han producido desaparición, muerte etc de un ciudadano, dicho sin anímo de polemizar tan solo a nivel de dialogo.
                  Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Respuesta: Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

                    Originalmente publicado por cappra Ver Mensaje
                    Y lo de los mossos ya pa cagarse. Desaparecidos para buscarlo y aparcen ahora para ver si hay indicios de criminalidad.
                    La policía (mossos en este caso tiene la OBLIGACION de investigar cualquier caso de muerte (o desaparición) que no tenga causas totalmente claras

                    No veo que haya en esto razones "pa cagarse"

                    Y sí, este caso no es normal. Estadísticamente es poco frecuente que alguien alquile un barco sólo y desaparezca a las pocas horas sin ningún rastro. Puede ser un simple accidente (una caida al agua), bastante probable, o podría ser tener otras causas.

                    Lo que sería "pa cagarse" es que nadie investigara lo que ha pasado
                    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                    Samuel Beckett

                    Comentario


                    • #70
                      Respuesta: Barco desaparecido Vilanova Segur

                      Confirmo que es muy poco frecuente, vamos por no decir nulo, el alquiler en solitario, si le añadimos el mes, octubre
                      Alguien ha dicho que no es extraño porque el alquila en solitario, de acuerdo ¿Cuántos mas? yo en 30 años de profesión como mucho se me ha dado que el patrón se lleve el barco el solo a otro puerto en donde le esperan los demás amigos o familiares, pero para navegar en solitario ni una sola vez.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

                        Todo lo que se pueda escribir en este foro sobre este desgraciado acontecimiento son suposiciones.
                        Nunca se sabrá realmente lo que ha podido pasar.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Respuesta: Barco desaparecido Vilanova Segur

                          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                          Confirmo que es muy poco frecuente, vamos por no decir nulo, el alquiler en solitario, si le añadimos el mes, octubre
                          Alguien ha dicho que no es extraño porque el alquila en solitario, de acuerdo ¿Cuántos mas? yo en 30 años de profesión como mucho se me ha dado que el patrón se lleve el barco el solo a otro puerto en donde le esperan los demás amigos o familiares, pero para navegar en solitario ni una sola vez.
                          Yo, como comenta Simbad, he alquilado sólo pero para recoger al resto de tripulantes en otro puerto. Pero aunque sea algo raro, en el sentido de poco frecuente, no me parece absurdo que alguien alquile para navegar solo.

                          Es a lo único a lo que le tengo miedo de verdad en el mar, al hombre al agua.

                          Ánimos a los familiares y amigos.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

                            Disculpa Cappra si te he ofendido.

                            Pero llevo muchos años al lado de embarcaciones de alquiler, antes rodeado, y les ayudo y les observo si me pillan en la bañera, y nunca jamás he visto un alquiler en solitario, si acaso, salir algún patrón para recoger en otro sitio, por eso, y porque desaparezca el primer día del alquiler me parece extraño, pero evidentemente habrá muchos casos que desconozco, y por supuesto no es ningún problema.

                            El verano pasado incluso tuve próxima la desaparición de un navegante solitario de mi puerto, que lo hacía bien muchas veces, pero esa última, falló.

                            Yo navego a veces, muy pocas, en solitario, y me aporta una enorme dosis de adrenalina.
                            'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

                              Del Punt Avui traduzco estos fragmentos, clara muestra del periodismo de investigación:
                              "El velero, de unos 9 metros de eslora, tenía las velas rotas y se detectó una importante anomalía: le faltaba el motor de la parte posterior.
                              ...Las investigaciones van dirigidas en diferentes líneas pero en principio se descarta la acción criminal. Una de las hipótesis previstas por los investigadores es la posibilidad de que Abraham Camps hubiera caído al mar enganchado con el motor que falta en el
                              velero,..."


                              Suponiendo que la periodista haya oído algo sobre un motor posterior. Pudiera tomarse la molestia de llamar a la náutica que lo alquila, quienes podrían confirmar a la periodista si el velero llevaba sujeto un motor fueraborda y neumática.
                              Editado por última vez por Geronimo; 16/10/2015, 20:41:55.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Barco desaparecido Vilanova Segur

                                Respecto a lo que pudo pasar, poco podemos saber por ahora y las opciones no dejan de ser pura especulación. Sin embargo, si que me gustaría dar mi opinión acerca de unas cuantas cuestiones que han ido surgiendo:

                                -Navegación en solitario: Siempre se ha hecho y se hará. Tan solo se trata de tomar las medidas de seguridad que cada uno considere en función de diferentes aspectos, como la metereología, la experiencia, el barco, la travesía, la hora de navegación, etc. Navegar implica libertad, no siendo necesario renunciar a ella, siempre y cuando no impliquemos a otros. Tan solo hay que ser consciente de los riesgos que cada uno quiera asumir en cada momento.

                                -Alquiler de un velero en solitario: Que no sea habitual que una sola persona alquile un velero, no implica que no se pueda hacer, ni que se tengan que poner trabas. Vuelvo al anterior argumento de la libertad.

                                -Localización de barcos de alquiler: Ya que lo único que se pide cuando se alquila un barco es la correspondiente titulación y obviamente una cantidad en concepto de depósito, sin que nada se sepa de los conocimientos o práctica del navegante, creo que no estaría mal que incorporasen un sistema para que la empresa del charter pudiese localizar la embarcación. Sin embargo, también creo que esta medida debería depender de la decisión de cada empresa.

                                Y sin nada por lo que brindar que cada uno saque sus propios aprendizajes!!

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