VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

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  • #16
    Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

    lo de ocho tios juntos tanto tiempo. todos dando...opiniones tambien tiene su peligro...

    ..la lontananza sai
    é come il vento
    che fa dimenticare chi non s'ama..
    spegne i fuochi piccoli,
    ma accende quelli grandi


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    • #17
      Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?



      Vamosssssss a bajar de los 45 días!!!!!!!!!

      Comentario


      • #18
        Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

        Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
        lo de ocho tios juntos tanto tiempo. todos dando...opiniones tambien tiene su peligro...

        Esa es una de las cosas que han propiciado el salto cuantitativo en los records.
        Como cada vez se hace mas rápido, ya no hay que preocuparse tanto de esas cosas. Aunque seguro que es complicado, es mucho mas fácil 8 tíos juntos 45 días que 70 u 80 días. Mucha menos comida, combustible, etc.
        Seguro que por "solo" 45 días no se cambian ni los gayumbos.

        Para el cruce del charco ya llevan poco mas que lo puesto y unos bocadillos.


        Edu.

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        • #19
          Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

          La proa de los flotadores parece mas convencional que la del Idec, que cuando la vi me dejo muy
          igual este es tan ancho que no tiene que levantar tanto la pata...

          Mundo misterioso , el de estas arañas anfibias...

          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


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          • #20
            Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

            El IDEC es un tri preparado para la navegación en solitario, flotadores más cortos sin orza/foil y aunque se puede poner a una patita está más pensado para navegar apoyado en el flotador central; es menos pontente en relación a un ORMA 60' en lo que le correspondería si fuese a escala, sin embargo el Groupama III es un Orma 60' a escala con sus orzas/foils en flotadores, que puede sin verguenza apoyarse en sólo un flotador, y que por sus dimensiones aparenta ser ingobernable en solitario... hasta que Joyon demuestre lo contrario

            ... aunque hay que decir que le va a ser más dificil a la tripulación de Cammas batir al Orange II de Peyron que lo que le fue a Joyon merendarse a Ellen... digo yo , creo que el salto de pontencial es menor entre las máquinas, y ya a este nivel de "apriete de tuercas" muchas cosas se tienen que juntar para que salga.

            Del routage y todas esas cosas mientras tengamos al "capo rutagieri" de la Taberna, digo lo que malamar "Como de esto se lo justito, no me importa soltar paridas pq si me equivoco es lo normal a esperarse...", y ya tendré ocasión de demostralo

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            • #21
              Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?


              pues ya esta casi a la altura de Lisboa esta mañana, vientos de traces de unos 15 nudos, todavia no ha empezado a correr por asi decir. Es interesante ver en el mapa geovoile que nos dan condiciones de viento real además(que por cierto le da mil vueltas a sistemas basados en google maps y movidas varias, al menos para mi gusto) que durante esta noche han ido por debajo de las polares, auqnue manteniendo una media alta. Enseguida pillara la corriente del sur del anticiclon con un bonito traves y poca ola donde empezara a acelerar. A ver que pasa con las Canarias y la pequeña depresión al suroeste de éstas.

              vale la pena repasar las biografias de lso tripulantes y la descripción que hace Cammas, http://www.cammas-groupama.com/fr/fr...e_g3/index.jsp
              de todos suele haber un coemntario dle tipo
              Réactif, jovial et très professionnel
              Facile à vivre
              Il est positif dans toutes les circonstances
              etc..

              vamos que aqui no hay estrellas y saben a lo que van. ademas de que tienen unos curriculums para fliparlos (entre todos salen 17 vuletas al mundo). Son profesionales ante todo como puede serlo un pescador y lo viven de esa manera...y eso por aqui no abunda

              ¿como se liaran los cigarrillos?¿haran turnos debajo de la caseta? eso si que puede crear conflictos

              Comentario


              • #22
                Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                Van hasta por dentro de la ruta directa, querran
                ahorrar camino en vista que el viento esta escaseando.
                Le van a quitar la pintura a los carteles de "defense de se baigner" de la Costa Africana
                ...(si es que soy un chaquetero )



                Editado por última vez por malamar; 25/01/2008, 12:27:05.
                ..la lontananza sai
                é come il vento
                che fa dimenticare chi non s'ama..
                spegne i fuochi piccoli,
                ma accende quelli grandi


                Comentario


                • #23
                  Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                  AAAH CON ELLOOOO!!

                  Esto es casi como azuzar a un perro

                  Por cierto, quizá se les puede convencer para que le den un cabito a los Rebecos unas horitas y nos los ponen primeros en un santiamén.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                    Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                    Van hasta por dentro de la ruta directa, querran
                    ahorrar camino en vista que el viento esta escaseando.
                    Le van a quitar la pintura a los carteles de "defense de se baigner" de la Costa Africana
                    ...(si es que soy un chaquetero )




                    me desconciertan esos trazos del mapa. Uno entiendo que es lo que hizo el Orange II ¿pero el otro de dónde viene malamar?

                    Comentario


                    • #25
                      Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                      Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
                      me desconciertan esos trazos del mapa. Uno entiendo que es lo que hizo el Orange II ¿pero el otro de dónde viene malamar?

                      Vale, vale, debe de ser el de vuelta del Orange II

                      Comentario


                      • #26
                        Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                        Originalmente publicado por haizeko Ver Mensaje
                        algunas fotos de la maniobra, es una obra de arte y vaya escala tiene todo

                        ESCOTERO DEL FOQUE CON BARBERS, DE ORFEBRE...


                        el "patio"




                        ¿que tire de cualooo??




                        YO QUIERO UN TXOKO COMO ESTEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

                        Bueno, lo primero animar a los chicos del GMA3, que seguro que nos harán vivir momentos de velocidades estratosféricas "around the globe"!!
                        Lo segundo unas pa los incondicionales animadores de este tipo de hilos, que seguro hacen subir la afición por estas naves espaciales (que ya va siendo hora).

                        Pero a lo que iba: Haizeko, gracias por tan interesantes afotos, la verdad es que a mi me "ponen" cantidad estos trabajos de cabullería que hacen hoy en día en estos bichos sujetos a tensiones increíbles (y la multitud de inventillos que utilizan).

                        Lo que me llama por eso la atención son los escoteros y la forma de trabajarlos. Es curioso que en los IMOCA por lo que ví en la BWR se utilizan simples anillas que guían la(s) escota(s) y en el GMA3 no, Joyon llevaba escoteros tradicionales creo y Coville creo también anillas...será cuestión de gustos

                        Quizás es que las anillas ya para tanta tensión como el GMA3 pudiesen fundir los cabos como dicen que a veces pasa al amollar con los winches

                        Pero lo que me pica más la curiosidad es el sistema para aguantar estos escoteros "3D" en su sitio volante, en el caso del gigante verde unos cabitos que pasan aparentemente entre la botavara y la vela mayor y que unen escoteros de cada banda (se ve en la afoto)...se me hace raro-raro...parece como si hubiera de haber mucha fricción en ese punto, o al trimar la mayor pudiese molestar todo el invento...o es que tendrán que ajustar también al mismo tiempo ese sistema al hacerlo

                        Seguro que debe ser el sistema más práctico que hay y muy pensado, pero no lo acabo de entender muy bien. En el veolia por ejemplo llevaban un sistema de enganche de la anilla a los cabos del lazy jack, bastante arriba lo que me dejó también extrañado, porque al abrir la boatavara el invento también tira hacia ese lado... (quizás son sandows)

                        En fin, que estos galos están locosssss

                        Comentario


                        • #27
                          Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                          Yo creo que son una gomas para aguantarlos en su sitio cuando no están trabajando, que para soportarlos ya estan esos spectras y dynemas

                          Comentario


                          • #28
                            Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                            Saludos:
                            Bueno otra reflexion para los sabios de las arañas.¿Alguien me muede explicar como diablos es posible con un viento real de 12 Kn ir a mas de 25 Kn? .Por que habra que revisar las teorias de la vela.No, si despues de tropocientos años regateando en todo tipo de paratos flotantes monocascos, nos vamos a tener que pasar a estos chismes

                            Comentario


                            • #29
                              Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                              Originalmente publicado por bertareli Ver Mensaje
                              Saludos:
                              Bueno otra reflexion para los sabios de las arañas.¿Alguien me muede explicar como diablos es posible con un viento real de 12 Kn ir a mas de 25 Kn? .Por que habra que revisar las teorias de la vela.No, si despues de tropocientos años regateando en todo tipo de paratos flotantes monocascos, nos vamos a tener que pasar a estos chismes
                              No soy ningún sabio pero creo que la cosa va así.

                              La velocidad de cualquier barco es un equilibrio entre el empuje que le dan sus velas y la resistencia al avance del agua sobre su casco. De hecho un barco deja de acelerar cuando estas dos fuerzas se igualan.

                              En cuanto un barco se mueve genera viento aparente, cuanto más rápido vaya más aparente genera, segun esta regla el barco debería acelerar hasta el infinito, pero ahí entra la resistencia al avance que del agua sobre el casco, que depende del cuadrado de la velocidad y de la superficie mojada (a grandes rasgos).

                              En un monocasco la resistencia es muy grande por que tiene una gran superficie mojada, pero en el caso de los multicascos, que son mucho más ligeros, el planeo se produce enseguida, la superficie mojada es muy pequeña y cuanto más rápido van más viento tienen. Para que la superficie mojada genere la reistencia nencesaria para que el barco deje de acelerar se tiene que alcanzar una velocidad mayor.

                              Esto se ve muy bien en los patines que van a vela sobre el hielo. La resistencia al avance es el rozamiento entre las cuchillas y el hielo que es muy bajo, por lo que esos patines generan mucho aparente, llegando a velocidades impensables en el agua (líquida).

                              Saludoss
                              http://www.laseristatorpe.blogspot.com
                              sigpic

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                              • #30
                                Re: GROUPAMA III, bajara de los 45 dias?

                                Saludos.
                                Pues si la teoria es esa y muy buena pero ahora con 3,5 nudos de viento real van a .......................18,5.Aunque me crea la teoria no me cabe en mi dura cabeza

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