Esta es una pregunta que siempre me hice. ¿Qué diferencia hay en cuanto a estas tres clases? ¿Qué diferencia hace tener dos mástiles en lugar de uno?
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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
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Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
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Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
Sloop : 1 palo
Ketch : 2 palos, menor :Mesana por delante eje timon
Yowl : 2 palos, menor :Mesana pordetras eje timon
Goleta : 2 palos, casi iguales y/o menor a proa
s.e u o .Manel - EA3CBQ
Socio fundador Anavre n° 15
de Baja por en crisis económica ??
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
Muchas gracias, pero eso ya lo sabía. Tal vez no haya enfocado bien la pregunta. La idea era: ¿Qué significa, a la hora de la navegación, tener una mesana?¿Qué cambia si es mayor o menor?Originalmente publicado por dunic Ver MensajeSloop : 1 palo
Ketch : 2 palos, menor :Mesana por delante eje timon
Yowl : 2 palos, menor :Mesana pordetras eje timon
Goleta : 2 palos, casi iguales y/o menor a proa
s.e u o .bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
entre Kecht y Yowl no hay muchas diferencias , en largos y popas andan mejor que el Sloop. La Goleta (no he navegdo nunca) mejora mas en popas.
En ceñidas mejor Sloop.
Lo mejor es el poder fraccionar el aparejo, velas mas pequeñas y mas manejables, en caso de muy mal tiempo mas vntajas
Pero cada vez se fabrican menos , lastima porque un Kecht moderno me encantaria ( solo se fabrica el Amel y siendo buen barco, es muy feo
)
a mandar
Manel - EA3CBQ
Socio fundador Anavre n° 15
de Baja por en crisis económica ??
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
Un barco navega bien y equilibradamente neutro cuando las fuerzas que actuan sobre el centro velico global se mantienen cerca de la vertical al centro de carena, vamos que mantienen una ubicacion determinada que con varios mastiles y velas fraccionadas podemos hacer variar segun mejor convenga, ademas el menor peso a manejar de velas mas pequeñas, en esloras grandes, es muy de agradecer.
Esto en lineas muy generales
..la lontananza sai
é come il vento
che fa dimenticare chi non s'ama..
spegne i fuochi piccoli,
ma accende quelli grandi
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
Lo del Ketch y la Goleta en popa creo que lo entiendo, pero por qué es más rapido el sloop en ceñidas?Originalmente publicado por dunic Ver Mensajeentre Kecht y Yowl no hay muchas diferencias , en largos y popas andan mejor que el Sloop. La Goleta (no he navegdo nunca) mejora mas en popas.
En ceñidas mejor Sloop.
Lo mejor es el poder fraccionar el aparejo, velas mas pequeñas y mas manejables, en caso de muy mal tiempo mas vntajas
Pero cada vez se fabrican menos , lastima porque un Kecht moderno me encantaria ( solo se fabrica el Amel y siendo buen barco, es muy feo
)
a mandar
Sobre el otro tema... no es que no se fabriquen ketches... es que ni se diseñan... aunque destacaría los mikado 56 de los 70 que hizo CNSO...me fascinan...pero su precio es inalcanzable...
A parte de eso, ahora me acuerdo que había algo en lo que el yawl gana respecto al sloop, ya que Joshua Slocum tuvo que convertir su sloop en un yawl antes de doblar Hornos por "temas de estabilidad".bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
Cuando no habia tan buenos pilotos automaticos, si el barco se volvia muy inestable por ardiente o "blando", con la vela de aparejo yawl se le corregian las manias...
Por otro lado la direccion del viento aparente se cierra cada vez mas a medida que su flujo incide
sobre un palo posterior, dando menor rendimiento y de ahi que la mesana sea mas grande en schooners y goletas
Un sloop coloca todo el trapo en el mismo plano velico foque-mayor, por eso rinde mas con menos peso de jarcia, aunque un cutter hace muy buen uso del triangulo de proa con viento duro.
Editado por última vez por malamar; 25/01/2008, 00:43:49...la lontananza sai
é come il vento
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
malamar.... a que te refieres con eso de cutter y triangulo de proa.???Originalmente publicado por malamar Ver MensajeUn sloop coloca todo el trapo en el mismo plano velico foque-mayor, por eso rinde mas con menos peso de jarcia, aunque un cutter hace muy buen uso del triangulo de proa con viento duro.


Sigo sin tener claro el por qué.. cuando veo un anuncio de barco "cutter".
. misteriosamente me gusta mas que un sloop... si a simple vista no veo la diferencia ???
Que diferencia tiene un sloop de un cutter..???

TASHI DELEK !!
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
El Sloop tiene una vela de proa foque o genova y mayor, el Cutter tiene dos velas de proa foque (generalmente yankee con el puño de escota alto) izado sobre el estay de proa y una trinqueta por detrás (en muchos casos es un foque autovirante) izado sobre el estay de trinquete o en un estay volante (no en un babystay que está muy cerca del palo) y obviamente tambien mayor. En muchos casos los cutter's (sobre todo los clásicos) el estay de proa (y su vela) van a la punta de un baupres o botalón de proa y la trinqueta en algún punto detrás del bauprés. El cutter permite más reglajes al tener dos velas en proa y con mucha castaña se arría o enrrolla el foque y se navega con trinqueta y mayor rizada. Logicamente en ambos casos se puede izar spinaker o genaker en portantes.Originalmente publicado por yulxxx Ver Mensajemalamar.... a que te refieres con eso de cutter y triangulo de proa.???
Sigo sin tener claro el por qué.. cuando veo un anuncio de barco "cutter".
. misteriosamente me gusta mas que un sloop... si a simple vista no veo la diferencia ???
Que diferencia tiene un sloop de un cutter..???


Habría más detalles y variantes que mencionar, pero esto ya es bastante tocho.
Birras para todos
Editado por última vez por Rolo; 25/01/2008, 03:19:44.
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
Muh bien hablao, rolo.
Solo añadir un apunte, siendo como es que la fuerza mejor orientada al sentido de marcha de un velero se genera justo cerca del gratil, un aparejo cutter añade mayor medida lineal del mismo, de ahi su buen rendimiento global.
Ademas como bien sabes por piloto aereo, un biplano o triplano de esos del Baron Rojo proporcionaban una sustentacion de excelente calidad que les permitia volar a velocidades escasas en perfecta seguridad de vuelo y poca potencia de motor, planchando el flujo aerodinamico
Un abrazo
..la lontananza sai
é come il vento
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
Uyyy Amigo Malamar, has metido el dedo en la llaga aeronáutica... Siempre quise volar un biplano, pero nunca tuve oportunidad de hacerlo
Al menos teóricamente conozco el asunto; al estar fraccionado el plano de sustentación, las alas tienen menor alargamiento para la misma sustentación que resultaría de alas el doble de largas, lo cual mejora mucho la maniobrabilidad, es por eso que muchos aparatos acrobáticos son biplanos. Pero (siempre hay un pero) son aparatos lentos y muy voraces de combustible debido a su gran resistencia aerodinámica, por ese motivo han sido sustituidos hace tiempo por los monoplanos. En realidad también ha habido un condicionamiento técnico, ya que para alas de mucho alargamiento hacen falta largueros muy resistentes... Pero mejor no me enrrollo con los aviones, que esto es un foro náutico.
Con los cutter's (tambien con los Ketchs) podemos decir lo mismo, un aparejo fraccionado que (en general) está montado en palos más cortos y baja el centro vélico y resulta en un barco más resistente a la escora y menos ardiente (obviamente esto depende también de otros factores) pero también a costa de mayor resistencia aerodinámica y menor eficiencia, motivo por el cual para barcos en los que se busca velocidad (verbigracia regatas) se utiliza mayormente el aparejo Sloop.
Lo bueno si breve dos veces bueno (Baltazar Gracián)
Pueeess
me temo que este tocho es todo lo contrario.
Unas birras para digerirlo
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
Sacto estimado corresponsal Rolo.
Solo hay un avance mas debido al vicio de los regateros:
el aparejo fraccionado, donde ya ni coges rizos ...templas backstay entre 0-20 nudos y como la vela de proa es comparativamente pequeña, aguanta tb mas madera que un genova cien y mucho, comentan...
..la lontananza sai
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Re: Sloop(Balandro), Ketch(Queche), Yowl(Yol) o Schooner(Goleta)?
jope un dia sin aparecer y la ciencia que hay por aqui.
r<olo : efestivamante una maravilla :Bucker , hice mis primeros pinitos junato con la Piper Pacer , en el A.C Sabadell, de eso hace .... demasiado
y ya mas recientemente la Pitss , marvillosaManel - EA3CBQ
Socio fundador Anavre n° 15
de Baja por en crisis económica ??
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