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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

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  • #16
    Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

    Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
    Ayer me preguntaba mi tripulante cual era el límite de escora de mi barco y la verdad, no supe qué responderle ¿hay un límite?
    Pues si, pero más te vale no encontrarlo Todos los barcos tienen unas curvas de estabilidad que definen todo eso. Normalmente sólo con el viento, sin olas "gordas" que ayuden, no vas a llegar a ese límite, el barco se irá de orzada, te aproarás, llevarás un sustillo y a seguir. Seguro que otros te lo podrán explicar mejor

    _
    _____________________________________________


    Comentario


    • #17
      Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

      Originalmente publicado por Xalest Ver Mensaje
      Tu barco es así: ardiente.
      ¡ANDA! Como yo por la aclaración

      Originalmente publicado por Brullos Ver Mensaje
      Pues si, pero más te vale no encontrarlo
      Eso mismo pensé yo
      Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

      Comentario


      • #18
        Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

        Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
        Ayer me preguntaba mi tripulante cual era el límite de escora de mi barco y la verdad, no supe qué responderle ¿hay un límite?
        Sin ola el limite de escora de un velero es superior a 90º, otra cosa es que no navegará (se adrizará). Algunos, siempre por un error, hemos metido el palo en el agua, y el solo se ha vuelto a poner bien derecho, con el consiguiente susto.
        La mayoria de los barcos son ardientes (tienden a orzar), corrigiendose la tendencia a orzar como ya te han explicado otros cofrades. Pero la mayoria de las veces, sobre todo si notamos mucha resistencia a la caña, es porque vamos pasado de trapo y toca reducirlo (rizar o reducir el genova)
        Un saludo

        Comentario


        • #19
          Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

          [Ayer me preguntaba mi tripulante cual era el límite de escora de mi barco y la verdad, no supe qué responderle ¿hay un límite? [/quote]

          Por lo general se dice que un monocasco escora entre 30 y 35 grados, cerca de esos valores es el limite, lo que no quiere decir que despues se de vuelta, sino que la escora empieza hacer inutil.

          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

          Comentario


          • #20
            Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

            El caso que describes es típico de ir pasada de trapo (escora excesiva, caña muy dura, tendencia aorzar) y ya lo han comentado otros cofrades: hay que reducir trapo, empezando por tomar uno ó más rizos en la mayor (si sólo es una racha puedes limitarte a amollar la escota de mayor mientras pasa la racha).
            Lo de reducir trapo y rizar a tiempo es una de las lecciones más difíciles de aprender: casi todos, cuando empezamos, solemos ir "a todo trapo". Y con frecuencia es un error: si rizas a tiempo te darás cuenta que adrizas el barco (va más cómodo y con margen si hay rachas), casi no pierdes velocidad (compruébalo con la corredera a el GPS) y, sobre todo, habrá mucho menos riesgo de averías o accidentes. Ir más escorado no significa ir más rápido: te obliga a "meter caña" para vencer la orzada y eso frena al barco...
            La prueba del algodón (en mi barco) es que la caña debe estar casi en la crujía: eso significa que el barco está bien trimado, las velas mayor y génova están bien equilibradas, el barco está cómodo y va suave, a son con el viento y mar reinantes...

            Comentario


            • #21
              Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

              Hoy a raiz de este tema, me he trincao la guia del glennans, de trimado del aparejo, y dice, que si tensas el backstay, el palo se curva hacia popa, llebando el centro de masas hacia popa haciendo que el barco tienda a orzar.. Lógico no?, de entre las dos fuerzas que se oponen a la carena, la de proa (Génova) y la de popa (Mayor), si la de popa coje mas protagonismo, el barco gira sobre la carena como una veleta (explicación en plan basto) y se pone apuntando a la dirección del viento....disminuyendo la escora en ese momento por ser menor la superficie enfrentada al viento.....No?
              Saludos

              :brindis: :brindis: :brindis:

              Pirri

              Comentario


              • #22
                Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                Pero no tensé el backstay sino que lo aflojé, los cables no tenían apenas tensión. Por otro lado, y no sé si tiene que ver, mi génova es enorme y de mayor llevo un trapito pequeño como aquel que dice

                La verdad es que a veces me da corte preguntar cosas elementales que ya debiera saber, pero cuando obtengo respuestas que me aclaran tantas dudas me alegra haberlo planteado. Gracias a todos, de verdad
                Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                Comentario


                • #23
                  Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                  maomeno Pirri, pero dependiendo de como lleves los obenques de tensos, el palo flexara y absorbera embolsado de la vela, quitandole potencia



                  De:
                  Puesta a punto de
                  Velas y Aparejos
                  Ivar Dedekam
                  Editado por última vez por malamar; 28/01/2008, 21:01:41.
                  ..la lontananza sai
                  é come il vento
                  che fa dimenticare chi non s'ama..
                  spegne i fuochi piccoli,
                  ma accende quelli grandi


                  Comentario


                  • #24
                    Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                    tito malamar
                    todas estas cosillas que vais diciendo voy a hacerme un dossier pa llevarlo a bordo
                    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                      Para tipos de aparejos, en general, esta web te puede valer



                      ..la lontananza sai
                      é come il vento
                      che fa dimenticare chi non s'ama..
                      spegne i fuochi piccoli,
                      ma accende quelli grandi


                      Comentario


                      • #26
                        Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                        En primer lugar gracias a ti Polen por atreverte a hacer preguntas que me han resuelto dudas que tenia y no era capaz de resolver ni plantear,es dura la vida del principiante y por ultimo gracias a todos por las respuestas,aunque quiza para algunos sean muy basicas a otros nos ayudan mucho,GRACIAS
                        Saludos
                        ...en oceanos de tebeos y con espadas de papel hariamos a los piratas retroceder...!Vuelve Capitan Trueno!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                          Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                          tito malamar
                          todas estas cosillas que vais diciendo voy a hacerme un dossier pa llevarlo a bordo
                          Pues yo también...
                          http://usuarios.lycos.es/eespasa/

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                            Originalmente publicado por Es3 Ver Mensaje
                            Pues yo también...
                            Me sumo a los agradecimientos. El primero a Es3 por su avatar, es realmente desEs3ante . En segundo lugar a todos quienes comparten sus saberes, muchos y buenos, entre quienes llevamos la "L" en la espalda.

                            Pero a mí me gustaría ir más alla, y creo que lo pregunté hace tiempo.
                            ¿ Dónde se pueden aprender todas estas cuestiones de forma metódica, es decir, en cursos dados por expertos ? Es asombrosa la cantidad de navegantes que conozco y que han aprendido por el método "científico" de "trial and error". Por mi parte, estoy dispuesto a participar en un grupo (pagando, por supuesto) donde algún cofrade experto quiera impartir algún curso de navegación a vela "de verdad" (lo del PER da risa), así como maniobras en puerto, fondeos varios, cuestiones que están saliendo en forma de preguntas y que reflejan la realidad de la falta de prácticas en las titulaciones, nos guste o no.

                            En la zona de Alicante en mi caso. ¿ Algún cofrade se anima a hacer de profe ?.

                            Objetivos: Preguntar lo que Polen ha preguntado y que muchos no nos hemos atrevido (ole, Polen), y que nos gustaría aprender, no sufrir. Esas y otras cosas básicas. Se admiten ideas, sugerencias, críticas destructivas (las constructivas son aburridas), etc.

                            .

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                              Gracias Misteri, por lo del avatar... en realidad lo puse porque era navidad y en la foto voy con gorrito de Papa Noel (fué la felicitación que mandé hace dos años a los amiguetes desde Martinica...). Ya estoy pensando en cambiar la foto.

                              Lo montarnos una "escuela" propia me parecería genial . Yo también he aprendido a golpes y nunca a llevando el barco al límite, sino súper-conservadora, a no-romper...

                              Para "aprender" todo lo contrario, me he apuntado en un barquito de regatas en mi club (First Class) y allí me tienes, en la proa, salpicándome, pero se aprende mucho y los "destrozos" van por cuenta de otros... (no sé si me explico).

                              Montones de Besos
                              http://usuarios.lycos.es/eespasa/

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?

                                Me alegra saber que este post no solo me es útil a mi

                                En cuanto a escuelas.... pues yo he salido en varios barcos completamente diferentes y cada barco es distinto. Algunas (muchas) cosas las puedes aplicar, pero lo mejor (al menos yo lo pretendo) es conocer a fondo el mío, sobretodo si se suele salir en solitario. Podríamos rotar las salidas en nuestros barcos
                                Cuando más he aprendido es cuando alguien ha navegado conmigo y me explica algunos comportamientos de mi barco o simplemente se toma unas birras en puerto y me dice: esto es pa esto y eso para aquello. Y también aprendo de cuando alguien ha venido a navegar sin saber y me hace preguntas que no sé responder y que a veces ni me planteo, consiguiendo así que busque la explicación

                                Jo, si es por aprender.... aissss en la taberna se aprende también muuuucho mucho
                                Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

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