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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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¿Mayor o génova?

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  • ¿Mayor o génova?

    Pues sigo con mis planteamientos.

    Siempre que salgo sola saco las dos velas, génova y mayor izadas que pa eso están. Sin embargo, cuando el tiempo se ha puesto feo, y especial si hay olas pues me da un poco de miedo ir al palo a bajar de la mayor.Pa qué nos vamos a engañar, controlo aún poco y siempre tengo que darle un tironcillo a pie de palo pa que baje. Por no hablar de cuando las escotas del génova se me enganchan por todos lados y he de irme a proa. La verdad es que a medida que me voy llevando sustos menos me apetece tentar al demonio

    Pero he leido que algunos salen con una sola vela. Me he apañado siempre mejor con la mayor, me da la sensación de controlar más el barco, sin embargo si hubiera que rizar pues me hace menos gracia cuando el génova puedo enrollarlo desde la bañera, siempre y cuando no se enganches las dichosas escotas. Así que de un modo u otro siempre acabo paseando por cubierta con lo cual viene a darme lo mismo.

    Entonces ¿es mejor salir solo con la mayor o solo con el génova? de qué modo la navegación es más optima

    Polen en lunes y... con ganas de volver al barco
    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

  • #2
    Re: ¿Mayor o génova?

    Navegar con la genova solo, se denomina "a la francesa", es un sistema por el cual a través del enrrollador desde la bañera, puedes ir controlando mejor, para rizar, como bien comentas, el empuje se produce en la parte delantera y hace que el banco cabecee menos. Como cosa mala, talvez es que el palo "sufre" más.

    Con la mayor sola, no puedes ceñir "bien", pero talvez sea la forma más natural de navegar.

    Es mi modesta opinión. Los maestros aclararan mucho mejor, seguro.

    Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
    EA 3 CBT

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Mayor o génova?

      yo creo que la mayor equilibra mejor ,al menos en mi barco.puede que con otros sea mejor el genova.lo ideal es ir con las dos y en caso de mucha leña rizar.para arriar la mayor un truco que utilizo es izarla con una driza añadida,desde la cual ,con su reenvío,tiro de ella una vez arriba ,cuando recojo vela.siempre navego solo y con este trucoi me ha ido muy bien

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Mayor o génova?

        Vaya por delante, que de esto no se nada, y sólo me apaño con lo aprendido con la práctica y fijándome como los búhos cuando voy de trupu con algún maestro, que haberlos haylos, aunque menos de los que se declaran como tales .

        Un servidor, al principio, también navegaba a la 'francesa' cuando iba solo o salía para un rato. Luego me di cuenta que son dos minutos más el usar las dos velas y ya no lo hice más.

        Ahí nos tienes dando un paseillo 'francés' con la jefa muy atenta al trimado de la génova desde abajo :


        Lo que si hago, sobretodo en solitario, es poner una 'contradriza' -se llamará así?- a la driza de la mayor, es decir, un cabito al puño de driza con una polea a pié de palo. Así, puedo bajar la vela sin ir al palo para nada, ayudándome con este cabito. Como los rizos también los reenvié a la bañera ... pues salvo que algo falle, no tengo que ir a ningún lado, salvo abajo a por algo fresquito de vez en cuando .

        Salu2. Carmelo ( O L A J E )


        'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
        Mi web:
        https://alcorai.net
        https://olaje.com



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        Comentario


        • #5
          Re: ¿Mayor o génova?

          lo del cabito para la mayor me lo comentó hace poco un cofrade, pero un día por otro y aún no se lo he puesto. Entonces... la polea para el reenvío a pie de palo ¿no?
          Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Mayor o génova?

            Creo que el cabito para bajar la vela se llama cargadera. No estoy seguro.

            Aaaaaaaatnem, donde estás????

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Mayor o génova?

              mira polen . yo me e montado los rizos que des de la bañera y solo los puedo tomar y ban de pu....dre , pero cuando navego solo siempre me pongo un arnes de escalada que no son nada incomodos y lo uso , y otra precaucion que tomo cuando rrecojo delante del puerto , echo la escalera de baño al agua , ya que en caso de caeme al agua siempreme podria suvir al barco .
              mas bale prevenir que no palmarla harto de agua y saladaaa .
              salut kiqu
              kiqu

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Mayor o génova?

                Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje
                Vaya por delante, que de esto no se nada, y sólo me apaño con lo aprendido con la práctica y fijándome como los búhos cuando voy de trupu con algún maestro, que haberlos haylos, aunque menos de los que se declaran como tales .

                Un servidor, al principio, también navegaba a la 'francesa' cuando iba solo o salía para un rato. Luego me di cuenta que son dos minutos más el usar las dos velas y ya no lo hice más.

                Ahí nos tienes dando un paseillo 'francés' con la jefa muy atenta al trimado de la génova desde abajo :


                Lo que si hago, sobretodo en solitario, es poner una 'contradriza' -se llamará así?- a la driza de la mayor, es decir, un cabito al puño de driza con una polea a pié de palo. Así, puedo bajar la vela sin ir al palo para nada, ayudándome con este cabito. Como los rizos también los reenvié a la bañera ... pues salvo que algo falle, no tengo que ir a ningún lado, salvo abajo a por algo fresquito de vez en cuando .

                Salu2. Carmelo ( O L A J E )

                Y las defensas las llevas aireándose??

                Es broma, cofrade!! No se me vaya usted a enfadar, señor tabernario de los "paratos elestrónicos", que le respeto mucho

                Un saludo, y unas rondas, caballeros

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Mayor o génova?

                  Apreciado cofrade Olaje, master de los voltios, al ver su fotografía, lo que me ha llamado más la atención no ha sido la dedicación del trimmer de génova, ni las defensas (supongo que las llevabas puestas para que se abarloase el que estaba haciendo la afoto ), ni la larga antena (no podía ser de otra forma), ni lo alto del radar, sino los reenvío de escota de la mayor. Supongo que esa maniobra debe ser de origen, pero me parece muy mal diseñada. La razón es que al tensar, se hace una fuerza bruta hacia adelante (además de hacia abajo), haciendo sufrir al pobre pinzote sin ninguna razón. Lo suyo sería que por lo menos el último reenvío estuviese por delante de la vertical del carro de escota, para así contrarrestar lo anteriormente comentado.

                  Un cordial saludo.
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Mayor o génova?

                    Originalmente publicado por mmorans81 Ver Mensaje
                    Y las defensas las llevas aireándose??

                    Es broma, cofrade!! No se me vaya usted a enfadar, señor tabernario de los "paratos elestrónicos", que le respeto mucho

                    Un saludo, y unas rondas, caballeros




                    Estaba esperandolo... dominguero total desde luego . A la francesa y peparado para el abordaje sin que dañen el casco

                    Eso si, lo mismo que a veces se me olvida quitarlas, también me ocurre al contrario y me doy cuenta de que no están puestas cuando llego al atraque .

                    Eso si, a veces llevo las dos velas y las defensas dentro:




                    Para este año, me he puesto de deberes, sacar el PY y el spi, que ya va siendo hora


                    Salu2. Carmelo ( O L A J E )


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                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Mayor o génova?

                      Y entrando en tema: lo de navegar "a la francesa" (es cierto que se le denomina así y no sé porqué), pienso que es una manera muy cómoda de navegar cuando se va de través o más apopado e incluso la más adecuada (siempre hablando de ir con solo una vela) cuando se va ya en casi popa redonda, siempre y cuando se tenga un enrollador.

                      Sin embargo, si se quiere ceñir medianamente, la cosa cambia radicalmente, pues aquí el uso de las 2 velas es imperativo.

                      En los barcos aparejados a tope, no hay más problema, pero en los fraccionados hay que tener cuidado en el caso de navegar con vientos muy fuertes, pues podrían haber problemas en el palo.

                      Respecto a lo de la cargadera, la verdad es que en el foro he visto muchos comentarios positivos al respecto, pero yo no la he utilizado nunca, ni falta me ha hecho y lo mismo puedo decir de los bastantes barcos con los cuales navego ocasionalmente. En un palo con un estado de limpieza adecuado, por no decir que lubricado ocasionalmente, bien aproado al viento, lo único que siempre he tenido que controlar es que la vela no me bajase demasiado rápido (¿no es un principio de los indiscutibles que todo lo que sube baja?). Además, el ir al palo es casi obligado, pues arriar la vela significa a su vez adujarla convenientemente, con un pliegue a cada lado, estirando bien la tela hacia popa. Si me limito a bajarla sin más, dudo que la cosa pueda quedar medianamente bien.
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Mayor o génova?

                        Ahora convendria poner otro video del portugues,
                        el de fachearpor ejemplo, a ver si asentamos "concetos"
                        de pq ponen las velas una delante y otra detras del poste ese
                        esquesquesque,
                        me tiraria de los pelos de encontrarme alguno....



                        Editado por última vez por malamar; 28/01/2008, 20:15:25.
                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Mayor o génova?

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Y entrando en tema: lo de navegar "a la francesa" (es cierto que se le denomina así y no sé porqué), pienso que es una manera muy cómoda de navegar cuando se va de través o más apopado e incluso la más adecuada (siempre hablando de ir con solo una vela) cuando se va ya en casi popa redonda, siempre y cuando se tenga un enrollador.

                          Sin embargo, si se quiere ceñir medianamente, la cosa cambia radicalmente, pues aquí el uso de las 2 velas es imperativo.

                          En los barcos aparejados a tope, no hay más problema, pero en los fraccionados hay que tener cuidado en el caso de navegar con vientos muy fuertes, pues podrían haber problemas en el palo.

                          Respecto a lo de la cargadera, la verdad es que en el foro he visto muchos comentarios positivos al respecto, pero yo no la he utilizado nunca, ni falta me ha hecho y lo mismo puedo decir de los bastantes barcos con los cuales navego ocasionalmente. En un palo con un estado de limpieza adecuado, por no decir que lubricado ocasionalmente, bien aproado al viento, lo único que siempre he tenido que controlar es que la vela no me bajase demasiado rápido (¿no es un principio de los indiscutibles que todo lo que sube baja?). Además, el ir al palo es casi obligado, pues arriar la vela significa a su vez adujarla convenientemente, con un pliegue a cada lado, estirando bien la tela hacia popa. Si me limito a bajarla sin más, dudo que la cosa pueda quedar medianamente bien.
                          Aparejo a tope aparejo fraccionado... estooo.... ejemmmm ¿diferencias?

                          Y si, el carril de mi mayor necesita una limpieza y un buen lubricado, pero a ver como me subo hasta arriba. He pensado en hacerme con un patín algo más pequeño que los que lleva mi mayor y forrarlo con una tela impregnada en algo pa limpiar ¿disolvente o alcohol? y a base de subir y bajar con la driza medio limpiaría el carril (creo). Posteriormente ese patín ponerle un trapito impregnado en aceite de vaselina u otro lubricante y repetir el proceso ¿funcionaría?
                          Editado por última vez por Polen; 28/01/2008, 20:58:10.
                          Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

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                          • #14
                            Re: ¿Mayor o génova?

                            Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                            Aparejo a tope aparejo fraccionado... estooo.... ejemmmm ¿diferencias?

                            Y si, el carril de mi mayor necesita una limpieza y un buen lubricado, pero a ver como me subo hasta arriba. He pensado en hacerme con un patín algo más pequeño que los que lleva mi mayor y forrarlo con una tela impregnada en algo pa limpiar ¿disolvente o alcohol? y a base de subir y bajar con la driza medio limpiaría el carril (creo). Posteriormente ese patín ponerle un trapito impregnado en aceite de vaselina u otro lubricante y repetir el proceso ¿funcionaría?
                            La primera es de las fáciles: el aparejo a tope es en el cual el stay llega hasta el tope del palo. Si solamente llega hasta un poco más abajo, es fraccionado.

                            Respecto a lo segundo, dudo mucho que funcionase el invento. Hay una forma mucho más sencilla: el chorretón de Fairy . Sí, cuando la vela esté abajo, le pegas un buen chorretón en el canal. Verás que sube y baja de maravilla y además te limpiará muy bien todo el carril. Cuando pasado un tiempo veas que se te atasca, lo haces otra vez. Limpio y barato.

                            Otra solución mucho mejor es convencer a alguien que en la perilla del palo (la puntita de arriba) llevas unas cuantas fotos de tu avatar y que si sube se las regalas, siempre y cuando mientras sube y baja aproveche para limpiar y darle con un espray de teflón

                            ...

                            Luego sólo te quedará convencerle de que se las habrá llevado el viento, porque de estar, estaban allí...
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Mayor o génova?

                              Cada barco funciona de forma distinta con foque solo o mayor sola, por lo que no puede generalizarse. Si buscamos en la historia, recuerdo que Peter Norlin venció en la Half Ton Cup de 1969 con su diseño Scampi, dejando "acongojadas" al resto de tripulaciones en la regata larga con un bordo de ceñida con fuerza 6 únicamente con el génova. Lo que no cuenta la historia es como quedó el génova...

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