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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Llevo dias pensando en comprar este velero.

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  • Vela Llevo dias pensando en comprar este velero.

    Buenas tardes desde Australia, llevo tiempo viviendo aquí y no me puedo quejar como me va la vida tengo algo ahorrado y el otro día vi este anuncio

    http://www.boatsales.com.au/boats-fo...=0&pss=Premium

    He navegado bastante ya que siendo buceador, he hecho de todo para sobrevivir. El problema es que nunca he tenido un barco, pero siempre he tenido el sueño de tenerlo y recorrer el mundo junto con mi pareja.

    Tengo varias preguntas, cuanto sería el coste anual de mantenimiento del barco, amarre ect. En España ya que si lo adquiriera mi primer destino sería España pasando por Asia y donde caiga no lo tengo muy elaborado de momento.

    He navegado barcos de esa eslora, pero no tengo ni idea de si es un buen barco, si esta bien construido, todavía no he ido a verle dependiendo de vuestras respuestas iré a verle o no en fín.

    Quisiera saber vuestras opiniones respecto al barco, si os gusta, si lo comprariais ect ect. Toda opinion será agradecida! Una ronda para todos!

    Pd. El precio del barco en euros es de unos 40000€ al cambio. Sinceramente no lo veo caro pero hablando en plata no tengo mucha idea de si es una ganga o una muerda. Tengo el dinero suficiente para comprarlo por si os ayuda a dar vuestra opinión.

  • #2
    Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

    Es complicado opinar sobre el barco que te gusta viendo apenas unas fotos exteriores. Por diseño, parece un modelo de los años 70, por cuanto su historial de mantenimiento será clave para justificar un precio que, de entrada, tampoco parece una ganga. Si tu primera travesía será rumbo a España, una exhaustiva puesta a punto del barco -de arriba a abajo- será esencial, lo que puede multiplicar los 40 mil € iniciales. Australia no está precisamente aquí al lado.
    Si tu idea es venir al viejo continente, lo más sensato quizás sería que buscaras aquí tu barco, aunque entiendo tu ilusión por el viaje que tienes por delante.
    Ánimo y suerte en la compra.

    Edito: No había visto las fotos de interior. Parece hecho one-off o más bien amateur, lo que es un plus en caso de que el trabajo haya estado bien hecho. El motor parece currado, pero los herrajes de cubierta y la electrónica se ven razonablemente al día.
    Editado por última vez por enric rosello; 02/01/2016, 09:46:14.
    sigpic

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    • #3
      Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

      Me meto en camisa de once varas escribiendo aquí, ya que no soy ningún experto.

      No logré saber de que material es el casco, pero si es metálico yo lo sometería a la opinión del cofrade Enrique del hilo "...acero y aluminio...".

      La foto del motor se ve que no está demasiado bien. En general parece una construcción amateur de un gran francobordo y me inspira muy poco.

      Comentario


      • #4
        Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

        Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
        Es complicado opinar sobre el barco que te gusta viendo apenas unas fotos exteriores. Por diseño, parece un modelo de los años 70, por cuanto su historial de mantenimiento será clave para justificar un precio que, de entrada, tampoco parece una ganga. Si tu primera travesía será rumbo a España, una exhaustiva puesta a punto del barco -de arriba a abajo- será esencial, lo que puede multiplicar los 40 mil € iniciales. Australia no está precisamente aquí al lado.
        Si tu idea es venir al viejo continente, lo más sensato quizás sería que buscaras aquí tu barco, aunque entiendo tu ilusión por el viaje que tienes por delante.
        Ánimo y suerte en la compra.

        Edito: No había visto las fotos de interior. Parece hecho one-off o más bien amateur, lo que es un plus en caso de que el trabajo haya estado bien hecho. El motor parece currado, pero los herrajes de cubierta y la electrónica se ven razonablemente al día.
        Crees que por 40 mil se puede pillar un barco mucho mejor? Con la misma eslora? O serían más pequeños porque aquí en Australia no hay muchos por ese precio y con esa eslora

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        • #5
          Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

          Hola,

          Es un diseño de Bruce Roberts, si estas muy interesado en el barco puede ir a la oficina que tiene Bruce en Queensland y saber donde fue construido ese velero y con que garantías.

          Yo estuve cuatro años viviendo en Brisbane y una vez fui a ver a Bruce, me atendió uno de sus empleados, son bastante amables y dan mucha información.

          Salu2,
          Wherever the wind takes me...

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          • #6
            Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

            El coste de mantenimiento de un barco es muy variable, pero una buena aproximación del gasto total es contar con el 10% de su valor nuevo. Un barco de 12 m puede costar 120 000 - 200 000 €, por lo que los gastos anuales podrán ser del orden de 15 000 €. Si eres manitas, podrás disminuir significativamente esta cantidad. Algunos gastos a tener en cuenta:
            - Coste del amarre de un barco de 12m, unos 6 000 €/año;
            - Varada anual, 1 000 - 1 500 €/año;
            - El motor tiene 20 años, creo que tocará cambiarlo pronto. No se que vale;
            - La jarcia tiene 10 años, siempre he leído que conviene cambiarlo cada 10 años. No se que vale;
            - La parte eléctrica estará bien, de 2010. 0 €;
            - Las velas indica que están en buenas- muy buenas condiciones. Supongo que no habrá que hacer nada durante 5 años. 0 € (puedes contar con 2000 € por vela nueva "normal").

            Salud y que se cumplan tus sueños!
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

            Comentario


            • #7
              Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

              Ojalá hubiesen barcos de ocasión como ese en España, aquí por ese precio solo hay bavarias ,first ,sun .... solo aptos para navegar por el med y con buen tiempo.

              Ese barco se ve bien preparado para la vida a bordo y ese cockpit tan protegido da a entender que se trata de un barco apto para largas navegaciones

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Llevo dias pensando en comprar este velero.

                Originalmente publicado por Lailola Ver Mensaje
                Buenas tardes desde Australia, llevo tiempo viviendo aquí y no me puedo quejar como me va la vida tengo algo ahorrado y el otro día vi este anuncio

                http://www.boatsales.com.au/boats-fo...=0&pss=Premium

                He navegado bastante ya que siendo buceador, he hecho de todo para sobrevivir. El problema es que nunca he tenido un barco, pero siempre he tenido el sueño de tenerlo y recorrer el mundo junto con mi pareja.

                Tengo varias preguntas, cuanto sería el coste anual de mantenimiento del barco, amarre ect. En España ya que si lo adquiriera mi primer destino sería España pasando por Asia y donde caiga no lo tengo muy elaborado de momento.

                He navegado barcos de esa eslora, pero no tengo ni idea de si es un buen barco, si esta bien construido, todavía no he ido a verle dependiendo de vuestras respuestas iré a verle o no en fín.

                Quisiera saber vuestras opiniones respecto al barco, si os gusta, si lo comprariais ect ect. Toda opinion será agradecida! Una ronda para todos!

                Pd. El precio del barco en euros es de unos 40000€ al cambio. Sinceramente no lo veo caro pero hablando en plata no tengo mucha idea de si es una ganga o una muerda. Tengo el dinero suficiente para comprarlo por si os ayuda a dar vuestra opinión.
                En mi modesta opinión, si no hay fallos ocultos, este tipo debarco de porte y dotación oceánica , tiene un buen precio para lo que ofrece; hay que valorar que es un Bruce Roberts. En su web se afirma que él mismo responde a los mails....
                Habría que enterarse si la construcción es profesional o amateur, el estado de la obra viva, la jarcia y el motor. Aun gastándose 1/3 de su valor en relifting, sigue siendo buen precio.
                En cuanto al mantenimiento, ahora que acabo de hacer las cuentas del año, mi 40' de 15 años, en un puerto deportivo de la autoridad portuaria de Algeciras me sale a 900€, otro tanto el seguro, varada anual hecha por mi mismo 500, prorateo en cinco años de los gastos de ITB para 60 mlls. otros 1000 . Y 1000de varios. Unos 4500-5000€ al año. Que conste que hago un crucero medio al año ( Baleares, Portugal, Melilla...) y regateo todos los meses, más las escapadillas. Todos los trabajos de mantenimientomlos los hago yo y mi tripu.
                Me parece un bónito proyecto aunque habría que estar prparado y saber que no se recuperarīa en España la inversión, creo.

                Suerte.

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                • #9
                  Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

                  Ten en cuenta que si te vas a quedar en la UE tendras que liquidar impuestos

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                  • #10
                    Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

                    Solo me parece un buen barco casa si eso es lo que buscas.
                    Ese motor tiene pinta de durar poco mas y los interiores son calidos y comodos.
                    No nos dices cual es tu plan de navegacion.

                    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                    Socio de ANAVRE

                    https://veleroironia.blogspot.com/

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                    • #11
                      Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

                      Originalmente publicado por Lailola Ver Mensaje
                      Crees que por 40 mil se puede pillar un barco mucho mejor? Con la misma eslora? O serían más pequeños porque aquí en Australia no hay muchos por ese precio y con esa eslora
                      Mi primera impresión era bastante desfavorable, pero luego he rectificado mi comentario (seguramente con insuficiente vehemencia) al ver los interiores, que en las fotos parecen bastante bien logrados. Desconozco el mercado náutico australiano, pero he de pensar que los precios serán más altos que en ESP, como también lo son los salarios.
                      Los barcos de ocasión, y más si tienen décadas por su popa, son como un melón. Hasta que no los abres no sabes lo que hay dentro.
                      suerte!!
                      sigpic

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

                        Saludos y copas para todos.

                        El modelo de barco puede servir para tu propósito; luego hay que verificar su estado -algo que a distancia, es bastante difícil-, y "apretar" un poquito su precio.

                        Una buena medida, sería obtener la opinión de algún experto que "tocando" el barco te informe sí es adecuado para tu propósito, su estado de conservación y sobretodo, te facilite una valoración del gasto económico para su puesta a punto.

                        Sobre el viaje, desconociendo tu experiencia náutica, creo que debes someterte a un "entrenamiento" profundo y realizar algunos viajes por las "cercanias", antes de dar el gran salto.

                        En tu juicio está tu seguridad; en nosotros, está en ayudarte al máximo.

                        Mantennos informados y ánimo.

                        Desde "Donde el mar no se puede concebir", saludos y más copas

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

                          atentos al precio son dolares australianos
                          bastante mas baratos que los eeuu (antes)

                          interiores bonitos
                          el diseño aunque de un buen diseñador... bastante antiguo
                          es muy estrecho (tuve un amel euros de misma eslora)
                          y se balancean bastante, en los fondeos habia que poner cubos de agua
                          en cada banda para amortiguar (sumergidos)

                          para el mediterraneo no concibo popas sin jupet, acaba molestando
                          trepar con cosas , etc
                          para vivir en el, barcos mas mangudos, para venir con el no parece mal barco
                          sin decir nada del motor, que ya es joyita
                          (bueno el amel tenia un 75cv de la guerra mundial..) y funcionaba de narices
                          pero...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

                            Creo que para decidir habría que hacer dos cosas: 1. Sacar el barco del agua y ver el estado del casco acompañado por quien pueda analizar el grado de ósmosis que probablemente tenga 2. Prueba de navegación a motor también con un mecánico especializado. El costo de las reparaciones aconsejables en casco y especialmente en motor debe ser asumido como necesario.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Llevo dias pensando en comprar este velero.

                              Creo que para decidir habría que hacer dos cosas: 1. Sacar el barco del agua y ver el estado del casco acompañado por quien pueda analizar el grado de ósmosis que probablemente tenga 2. Prueba de navegación a motor también con un mecánico especializado. El costo de las reparaciones aconsejables en casco y especialmente en motor debe ser asumido como necesario.

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