VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Rendimiento De Velas

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  • Rendimiento De Velas

    Saludos y para toda la taberna.
    Estoy en la duda de encargar velas nuevas. Es para un barco de crucero, pero participamos en algunas regatillas locales. Las velas que tengo en la actualidad son las del astillero, con una antigüedad de 3 años. Mi pregunta para los entendidos es si el hecho de cambiar a un tejido más apropiado (Dacron Performance, laminado DC), con menos deformación, beneficia sustancialmente la velocidad, al igual que pasa con el cambio de hélice a la de palas plegables.

    Saludos

  • #2
    Re: Rendimiento De Velas

    Estimado atonic.
    No se lo deformadas que estarán tus velas, pero en el punto 4 de las normas del foro existen unas indicaciones que podrían resolver en parte tus dudas.
    Si no es así, lo mejor es que le mandes un privado a Atarip pinchando aquí:



    El es un entendido en estos temas

    Saludos, suerte y unas birras
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    El mar es de TODOS.
    Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


    "No hay nada como el MAR"
    Tinico N'Hielo

    Comentario


    • #3
      Re: Rendimiento De Velas

      Estimados tabernarios, y especialmente Gilinas:
      No se si es que no os aparece bien el texto, pero lo primero que he hecho ha sido invitar a cervezas. Como veis soy bastante antiguo en este foro, incluso muy anterior a la fecha que aparece (fue en el año 2004 cuando me registré), lo que ocurre es que me limito a leer e intentar aprender. Aún así, anteriormente tenía algunos mensajes, indicaba que navego por la zona de Huelva y además ¡¡¡TODAVÍA SOY MACHOTE!!!Así que si no quedó claro antes, apuntad otra ronda a mi cuenta.
      Después de las pertinentes aclaraciones, sigo esperando respuestas a mi pregunta.
      Saludos y más .

      Comentario


      • #4
        Re: Rendimiento De Velas

        Para poder responder con acierto sería bueno saber la eslora, desplazamiento, tipo de aparejo, configuración de plano vélico, (genova enrollable??), sistema de rating, tripulación completa o reducida, etc....

        Saludos de Gonzalino
        >> Cualquier barco es susceptible de mejora hasta la completa ruina del propietario <<

        Comentario


        • #5
          Re: Rendimiento De Velas

          Perdon pues por mi salida de tono, pero no te habia visto mas que el post anterior.
          Respecto a lo que preguntas, supongo que las velas que tienes del astillero serán de Dacron, si es así, con solo 3 años de uso no se deberían haber deformado en demasía a no ser que se hayan usado en condiciones extremas.
          No obstante, si quieres informarte más a cerca de las propiedades de los tejidos puedes consultar aquí:




          Para mi, lo más importante de las velas es la confección, luego la ligereza y la resistencia.
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          El mar es de TODOS.
          Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


          "No hay nada como el MAR"
          Tinico N'Hielo

          Comentario


          • #6
            Re: Rendimiento De Velas

            Gonzalino, hablamos de un Oceanis 39.3, aparejado a tope de palo, con génova enrrollable, 7200 kg de desplazamiento en rosca (sube mucho esta cifra con la nevera siempre hasta arriba de botellines), y tripulación más bien cortita.
            No es (desde el punto de vista regatero) un bólido, pero tampoco hacemos demasiado mal papel en las pocas regatas que participamos. Aspiramos solamente a hacerlo cada vez mejor, pero sabemos lo que tenemos y solo nos preocupa medirnos a los barcos de nuestra categoría. Ya habrá tiempo (no sé si dinero) de cambiar a modelos más competitivos.
            No tenemos certificado de navegación. Normalmente nos aplica un rating la organización.
            Saludos y.

            Comentario


            • #7
              Re: Rendimiento De Velas

              En un Oceanis 393, con velas con 3 años, yo no invertiría en velas.

              Una helice plegable, si notaras la diferencia.

              Yo no invertiría ni en velas, ni en rating, ni en nada. Es un barco de paseo, y tunearlo te costara un dineral, y te quedará un barco que ni fú ni fá...

              Es como pretender correr rallyes con un Seat Ibiza 1.2, la base no es apropiada para ello. Hay otras bases que agradecerian mejor la preparación...

              Salu2

              Comentario


              • #8
                Re: Rendimiento De Velas


                Creo que lo que propones va a mejorarte bastante el rendimiento del barco. Una volvo de tres palas funciona satisfactoriamente y no pierde apenas rendimiento a motor.Si tienes pasta ponle una Gori. En cuanto a las velas si quieres saber en que medida mejora el rendimiento, es mejor que respondas las preguntas de Gonzalino.
                En mi opinion es mas barato lo que propones que cambiar de barco, sobre todo si vas a seguir haciendo crucero.

                saludos
                Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

                Comentario


                • #9
                  Re: Rendimiento De Velas

                  Por partes:

                  Las velas que traía de serie el 393 estaban claramente sub-especificadas. Me refiero a que el gramaje estaba justito para el desplazamiento del barco, (os recuerdo que las velas no las deforma solo el viento, sino el peso y características del barco que tienen que arrastrar).

                  Si a eso añades que llevais el barco bien pertrechado de artilugios y víveres crucerísticos, no es extraño que con 3 años estén deformadas.

                  Además, (supongo que serán Elvstrom o Technique Voiles), Beneteau tenía la manía de suministrar velas "pequeñas" para el tamaño del aparejo del barco, no sólo en P y E, sino también en alunamiento. Con el génova, lo mismo.

                  Yo no me iría a otro material que no fuera poliester. Los Sandwich DC y los nuevos Flex con tafeta dan velas magníficas, (depende luego de quién las diseñe), pero con la maniobra que tiene tu barco no podrás aprovecharlas al 100 %.

                  El poliester (Dacron): Ese gran desconocido. Tenemos la manía de despreciar olímpicamente las velas de dacron, por ser velas " de crucero", cuando para la mayoría de regatas de club, cumplen perfectamente con su cometido.

                  Lo que pasa es que hay dacron, y dacron, (marca registrada de dupont). El problema es que las velas que traen los barcos de serie suelen ser una M pinchada en un palo, con tejidos serie B y diseños mediocres, u os pensais que los astilleros ahorran en todo menos en las velas.

                  Una buena vela de dacron, correctamente especificada,diseñada y construida no tiene nada que ver con las que vienen de serie, y funcionará dignamente durante bastante tiempo.

                  Eso si, mi alma, antes de gastarte un € en velas, pon la hélice plegable.

                  Saludos de Gonzalino
                  >> Cualquier barco es susceptible de mejora hasta la completa ruina del propietario <<

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Rendimiento De Velas

                    Ya me va quedando claro el tema, gracias por vuestros consejos. Solo decirle a Questionsailing que lo que hago es competir con los de mi clase:Es como el handicap en el golf, casi que compites contigo mismo y con los de tu handicap. Si en un rally participamos, además de Carlos Sainz, Loeb, etc, 3 o 4 Seat Ibiza 1.2, pues nos lo pasamos de muerte, y siempre quedar el primero de los Ibiza mola.

                    Por otra parte, veo que uno de los factores más importante es la hélice plegable. Recuerdo algo del post que se dedicó a ello, y hubo bastantes cofrades que se quejaban de que al cambiar de fija a plegable habían tenido problemas de vibraciones y en la marcha atrás. Nosotros solo ponemos motor cuando ya no sopla nada, pero no me gustan nada las vibraciones. ¿Conoceis por Andalucía Occidental alguien en que pueda confiar para cambiarla?

                    Lo dicho, gracias a todos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Rendimiento De Velas

                      En la taberna (y en mi puerto) tenemos un cofrade que le saca un extraordinario rendimiento a un Oceanis 361, no se las diferencias que tiene con tu casco. Es Carles_, (se llevó la ultima Ophiusa con su "Dennis").
                      Los pasos , mejor te los explica él, pero creo que fueron (yo he hecho lo mismo en mi 29") :

                      - Velas Sandwich DC de corte radial: Algo más caras que un buen dacron de corte horizontal, pero con un buen rendimiento y más resistentes y duraderas que tejidos más técnicos y regateros.
                      - Un asimetrico de p.m.
                      - Helice Gori 3 palas (yo llevo la de 2)
                      - Casco limpito
                      -Barco "aligerado" de la carga veraniega
                      -...y afición, ganas y salir.
                      ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Rendimiento De Velas

                        Estimado cofrade Atonic,

                        Me hallo en la misma tesitura que tú. Pretendo hacerle un lifting al barco para hacer unas regatas y de paso disfrutar más de una navegación a vela un poquito más cañera.

                        Mi situación de partida es peor que la tuya porque tengo mayor y génova enrrollables, ambas con más de 7 años, la hélice fija de dos palas y el cargamento de pertrechos a tope (auxiliar, balsa, cachibaches mil, etc), vamos un auténtico fórmula 1 del mar

                        También teng dudas sobre qué hacer. Por un lado tengo que encontrar la forma de poner una mayor no enrrollable y cambiar la hélice. El problema que encuentro es que el prespuesto se me dispara: carrilera para mayor, mayor de kevlar o carbono tafetada, génova idem, y spí. Si a esto sumamos la hélice plegable, el presupuesto es de órdago.

                        Sobre la hélice, tengo las mismas dudas que tú, pero estoy casi decidido a ponerla. Me inclino por la Volvo de dos o tres palas, por simplicidad de instalación, mantenimiento y precio. Incluso creo que la voy a poner yo mismo, no creo que entrañe dificultad

                        Para la dos palas te recomiendo este proveedor a la mitad de precio que aquí:
                        http://www.marinepartsexpress.com/propellers.shtml

                        Estoy en Punta Umbría, veo que estáspor esta zona, a ver si nos vemos y comentamos en vivo el tema. Por cierto, vas a las regatas de Mazagón a partir de 16 de febrero?

                        Saludos y escuchemos a los maestros

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Rendimiento De Velas

                          Hola Alcapar.
                          Yo lo tengo un poco más fácil, pues tengo asimétrico. Pero veo que te vas a velas de Kevlar o carbono, y son una pasada. No se cual es tu barco, pero para el mío y mi programa de navegación, varias personas me recomiendan el Dacron de alta tenacidad.
                          En cuanto a la hélice, no soy nada manitas, y prefiero alguien verdaderamente experto que me la ponga.
                          Tengo el barco atracado en Isla Cristina y la persona que navega siempre conmigo veranea de toda la vida en Punta Umbría. Se llama Ramón, mide 2,00 m. y es un gran traumatólogo. Seguro que lo conoces. El día 16 de Febrero empezamos una liga de regatas que dura todo el año en Isla Canela. Te mandaré un privado con el calendario por si te quieres apuntar. En cuanto a las de Mazagón, espero que me envíes el calendario para ver si podemos enchufarnos.
                          Saludos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Rendimiento De Velas

                            Hola Atonic,

                            El barco es un Bavaria 37, crucero puro. En cuanto a las regatas te adjunto el enlace con el calendario 2008. Parece que Mazagón e Isla Canela se han puesto de acuerdo porque coinciden casi todas el mismo día.

                            Por cierto en Mazagón ya hemos estado, en la última de la temporada 2007, y participamos unos 15 barcos. Qué tal están las de Isla Canela, porque un finde podríamos ir probar, son algunas millas más, pero nos apetece probar por allí, a ver si se nos da mejor

                            Sobre lo del Dacron, me dicen que no me las aconsejan para regata porque se deforman muy pronto y según parc tampoco hay tanta diferencia de precio, también son carísimas.

                            Saludos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Rendimiento De Velas

                              Que se ma olvidao el enlace de las regatas:

                              http://www.fav.es/archivos/CALENDARIO2008.pdf

                              Comentario

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