VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Quilla retractil

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  • #16
    Respuesta: Re: Quilla retractil

    Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje

    Tosos hemos visto en rebatas transoceanicas barcos que han perdido la quilla
    ......todos tenminan boca abajo ,y pidiendo auxilio,

    Un junco logicamente tiene una proporcion vela/peso tan enorme que no necesita quilla asi como los barcos veleros muy antiguos de carga.
    Yo tenia un Sun Fast 20 con orza retractil que podias subirla en las empopadas pero una vez navegando asi se me puso casi de traves y en una racha volqué ,el barco con el palo al agua la mayor se hundia y con el peso del agua en la vela y el barco no se adrizaba ,solo al soltar desde el agua la escota de la mayor que seguia amordazada se adrizo por fin.
    Explico este incidente solo para apoyar mi opinion de que los barcos,para mi,
    siempre con una buena quilla pesada y bien profunda,por lo menos esa es mi opinion
    En vela ligera es otro concepto.
    El siguiente barco que compre tiene casi un 50 % de su peso total cocentrado en la quilla,su peso total es de 3.250 kg y la quilla solamente ya pesa 1600 Kg.
    Y me soporta mucho trapo con vientos muy fuertes y sin mucha escora cosa que lo convierte en un barco rapido y seguro a pesar de su poca eslora.

    Hombre si un barco pierde la quilla claro que se queda con la quilla al sol, en el mejor de los casos ... pierde todo su lastre, si el derivador pierde su orza abatible lo único que no podrá hacer es ceñir, pero no se queda quilla al sol.

    Comentario


    • #17
      Re: Quilla retractil

      Mi actual barco es un derivador integral de 38'. Robusto a mas no poder. Eso si, crucero puro.

      La orza solo sirve para evitar, en parte, la deriva cuando llevas viento de través o en ceñida. Pesa solo 150 kg. Se levanta con toda facilidad con un winche. Es pivotante.

      Por contra tiene un lastre en el bulbo (en el cual se esconde la orza) de 3.500 kg.

      He pasado un par de "rascas" buenas y en ningún caso me ha dado sensación de inseguridad.

      Por otra parte es una gozada poder llegar a la playa sin problemas y pasar por zonas de bajo fondo con una tranquilidad pasmosa.
      No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

      ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

      Comentario


      • #18
        Quilla retractil

        Mi barco también es de orza abatible. Como en el de Epops, el peso está en la quilla; la orza pesa relativamente poco y no pierde estabilidad por tenerla subida. Su función es evitar el abatimiento que se produce en ceñidas y traveses, pero en portantes hay que subirla para evitar en caso de orzada el efecto zancadilla, como dice Velero Simbad.

        Por cierto, ¿por qué se dice derivar, derivador, plano antideriva, etc. cuando el efecto del viento sobre el rumbo es el abatimiento? Hasta donde sé la deriva se produce con las corrientes, y ahí como no te ancles al fondo...

        Comentario


        • #19
          Re: Quilla retractil

          Originalmente publicado por Iovis Ver Mensaje
          Mi barco también es de orza abatible. Como en el de Epops, el peso está en la quilla; la orza pesa relativamente poco y no pierde estabilidad por tenerla subida. Su función es evitar el abatimiento que se produce en ceñidas y traveses, pero en portantes hay que subirla para evitar en caso de orzada el efecto zancadilla, como dice Velero Simbad.

          Por cierto, ¿por qué se dice derivar, derivador, plano antideriva, etc. cuando el efecto del viento sobre el rumbo es el abatimiento? Hasta donde sé la deriva se produce con las corrientes, y ahí como no te ancles al fondo...

          RAE
          Deriva
          3. f. Mar. Abatimiento o desvío de la nave respecto del rumbo establecido, por efecto del viento, del mar o de la corriente.

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #20
            Quilla retractil

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            RAE
            Deriva
            3. f. Mar. Abatimiento o desvío de la nave respecto del rumbo establecido, por efecto del viento, del mar o de la corriente.


            ¡Je, je, qué bueno!

            Espero que los aspirantes a PER no se preparen con la RAE...

            Comentario


            • #21
              Re: Quilla retractil

              Originalmente publicado por Iovis Ver Mensaje
              ¡Je, je, qué bueno!

              Espero que los aspirantes a PER no se preparen con la RAE...


              Tal vez sea porque para los franceses, tan influyentes en navegación y arquitectura naval, no existen diferentes palabras para abatimiento y deriva :

              https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A...8%C3%A9cart%29

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Quilla retractil

                Originalmente publicado por Iovis Ver Mensaje
                Mi barco también es de orza abatible. Como en el de Epops, el peso está en la quilla; la orza pesa relativamente poco y no pierde estabilidad por tenerla subida. Su función es evitar el abatimiento que se produce en ceñidas y traveses, pero en portantes hay que subirla para evitar en caso de orzada el efecto zancadilla, como dice Velero Simbad.

                Por cierto, ¿por qué se dice derivar, derivador, plano antideriva, etc. cuando el efecto del viento sobre el rumbo es el abatimiento? Hasta donde sé la deriva se produce con las corrientes, y ahí como no te ancles al fondo...
                ¿Y si no hay rumbo? estas paradito y te afecta el viento

                ¿Derivas o abates?

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Quilla retractil

                  Un semi-derivador con dos derivas a falta de una



                  Comentario


                  • #24
                    Quilla retractil

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    Tal vez sea porque para los franceses, tan influyentes en navegación y arquitectura naval, no existen diferentes palabras para abatimiento y deriva :




                    Es que aquí lo complicamos todo. Igual que con el ser y el estar, que tantos dolores de cabeza les proporcionan a los que aprenden español 😂

                    Comentario


                    • #25
                      Quilla retractil

                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      ¿Y si no hay rumbo? estas paradito y te afecta el viento



                      ¿Derivas o abates?




                      Yo diría que abates, que es desplazarse hacia sotavento. Pero para liar la cosa también se dice "estar a la deriva" aunque no haya corriente...

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Quilla retractil

                        Originalmente publicado por Iovis Ver Mensaje
                        Es que aquí lo complicamos todo. Igual que con el ser y el estar, que tantos dolores de cabeza les proporcionan a los que aprenden español 😂
                        Pues la diferencia es bien importante.., parece increíble que para el inglés, el francés y bastantes otras lenguas sea lo mismo estar enfermo que ser un enfermo..

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Quilla retractil

                          Un dériveur est un voilier monocoque dont une partie importante du plan antidérive, la « dérive », est rétractable

                          Un derivador es un velero monocasco en la que una parte importante del plano anti deriva es retractable


                          Derive, dérivation pour un avion ou un navire sous l'effet du vent ou des courants marins.

                          La deriva es la desviación de un avión o navio por el efecto del viento o corrientes marinas

                          Aileron vertical sous la coque d'un bateau destiné à réduire la dérive

                          La deriva es un ala vertical bajo el casco de un barco destinada a reducir la deriva

                          Si mi francés no me falla, supongo que de ahí viene "Derivador"

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Quilla retractil

                            Hola!. He navegado en un Seaward (quilla retráctil) y también en barcos de orza fija, ninguna sensación especial, salvo cuando subes la quilla para algo más que no sea fondear....entonces la sensación es de acojono!!. Dicho de otra forma acojo-no!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Quilla retractil

                              Galguna opinion mas sobre los pantocazos¿.

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Re: Quilla retractil

                                Originalmente publicado por miuroc Ver Mensaje
                                Galguna opinion mas sobre los pantocazos¿.
                                Como no te embarques en uno aquí no creo que lo encuentres, supongo que el astillero te dara un paseo de prueba ¿No?

                                Comentario

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