VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Ro340 vs. First 35s7

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Vela Ro340 vs. First 35s7

    Rondas para todos

    Os escribo porque, tras un tiempo valorando opciones, tengo dos finalistas para sustituir el Ocam, un Puma 29 que se ha ganado un merecido descanso tras acompañarme los últimos seis años por el Mediterráneo peninsular de Barcelona a Cádiz, las cuatro Baleares "grandes" y todo el Marruecos mediterráneo, de Argelia a Ceuta.

    Con el nuevo tengo intención de ampliar radio de acción y volver a las regatas, con un planteamiento de navegación parecido: un 30% aproximadamente en solitario, un 40% a 2 y otro 30% con más tripu. Busco un barco rápido a vela, poco dependiente del motor y que aguante bien cuando el mar se cabrea. Mis candidatos son los dos que titulan este hilo: un Ro 340 del 2004 y un First 35s7 de 1995.

    Del Ro340 me gusta que su eslora me parece muy equilibrada, que, por lo que he oído, navega bien en condiciones bastantes distintas de viento (cuando sube, su lastre de >35% ha de ayudar), que es bastante nuevo y que es habitable donde más me interesa: bañera grande para su eslora y camarote a popa y baño amplios, algo que valora la almiranta. Todo ello con una manga contenida de 3.2m.

    Por su lado, el First 35s7 me parece más barco: un metro más de eslora (0.8 de los cuales va a más LWL) y 60cm más de manga. Esto ha de notarse en navegación, lo que es compatible con que su gran manga de 3.8m suponga pagar más amarre y no aporte para mí ninguna ventaja en habitabilidad: tiene tres camarotes y rara vez utilizaré el tercero que, en cambio, hace que todo sea más justo y que tanto los camarotes como el baño acaben siendo más pequeños que los del Ro (lo mismo pasa con su bañera). El motor sí es más potente en el 35.7 (28cv vs. 18), aunque tiene 9 años más en las bielas, y la jarcia es de varilla (2009), frente a cable del Ro. Por último, es un First, lo que supongo que, en cierto modo, supone un aval.

    Por lo demás, el precio de los dos es bastante parecido y el estado de conservación es bueno en ambos casos y más o menos proporcional a su edad. Con el First cogerían mi barco como parte del pago, lo que facilita bastante el proceso vs. tener que vender el mío.

    En fin, que vuestra opinión es más que bienvenida: teniendo en cuenta mi plan de navegación y lo comentado anteriormente, ¿cuál os parece una mejor opción?

    Más rondas

    Avante
    Editado por última vez por Avante; 14/02/2016, 01:55:13.

  • #2
    Re: Ro340 vs. First 35s7

    Supongo que a estas alturas ya conocerás este completo análisis del First:



    Aunque se me hace un poco difícil la estética de los portillos, me inclinaría por él.

    Una de grog

    Comentario


    • #3
      Re: Ro340 vs. First 35s7

      No son comparables Avante. Sus diferencias van mucho más allá de las estéticas. Como dices, más peso (bastante más), más LWL, más volumen de casco, etc....para el First.

      El Ro340 es un barcazo y si tu planteamiento fuera el de regatas, ni lo dudaba, pues este barco es super equilibrado y navega francamente bien con y sin viento, pero es mucho más nervioso y exigente para llevarlo fino que el First.

      El First lleva más motor, pero también lo vas a usar más, porque a pesar de ser de la gama First, es un barco que con vientos flojitos anda poco, a diferencia del Ro.

      Es que son muy distintos, de verdad...Y todo lo que te digamos, será siempre subjetivo.

      Yo, para tu plan, que está decididamente más enfocado al crucero, me iba a por el First (más cómodo navegando, menos nervioso) pero con ese punto de diseño que te permitirá participar y divertirte en alguna regata que te cuadre.
      Y si encima me dices que te cogen el Ocam como parte de pago, pues lo tienes blanco y en botella.
      Mi blog en: Sailing Florence May.

      Comentario


      • #4
        Re: Ro340 vs. First 35s7

        Kibo, no te estarás refiriendo al RO330? El 330 lo conozco bien y si me cuadra con lo que dices, pero el 340 lo veo muy crucerote, aunque no he navegado en él y puede que esté confundido, pero el aspecto es todo lo contrario a un racing.

        Comentario


        • #5
          Re: Ro340 vs. First 35s7

          Depende del plan que tengas, 3 camarotes puede ser una ventaja o una graaaan contra, como sería mi caso.

          Comentario


          • #6
            Re: Ro340 vs. First 35s7

            Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
            Kibo, no te estarás refiriendo al RO330? El 330 lo conozco bien y si me cuadra con lo que dices, pero el 340 lo veo muy crucerote, aunque no he navegado en él y puede que esté confundido, pero el aspecto es todo lo contrario a un racing.
            No no, Akakus, no me confundo. De hecho, si entras en la web de Ronautica, que todavía está activa, podrás ver que las características de ambos modelos son prácticamente idénticas, siendo uno la evolución de otro, y además, si no me equivoco, hubo algún problema con los derechos del diseñador y por eso se cambió de nomenclatura al modelo, con algún pequeño retoque, pero linea de agua y demás son idénticos.
            Mi blog en: Sailing Florence May.

            Comentario


            • #7
              Re: Ro340 vs. First 35s7

              Gracias a todos por vuestras respuestas

              Akakus, entre el 340 y el 330 (versión calado 1.65) creo que las principales diferencias son algo más de francobordo, que da algo más de LOA; proa menos lanzada, que aumenta la LWL del 340 90cm vs el 330; orza sin bulbo y más pala de timón, con relación lastre / desplazamiento y vela / desplazamiento muy parecidos. La teoría dice que deberían andar parecido, tal vez algo menos el 340 con poco viento (más superficie mojada y obra muerta) y algo más cuando sopla bien (más LWL)... Pero eso es teoría pura porque sólo he navegado en el 330 y un sólo día, con lo que vuestra información me aporta mucho valor. Tampoco sé qué tal defiende cada uno su rating.

              Doctaton, no sé a qué te refieres; si es a que prefieres dos camarotes y un baño amplios a tres camarotes y todo más justo, estamos de acuerdo.

              KIBO, muchas gracias por toda la info, creo que conoces bien Ro y First. Sobre los puntos que mencionas,

              - Regatas. Tengo muchas ganas de volver a meterme en el mundillo. Ahora, desde que me saqué el primer título (hace 13 años) he navegado casi únicamente como patrón y eso me ha hecho espabilar en algunas (pocas) cosas y mejorar poco en (muchas) otras, las que se aprenden navegando junto con un patrón más experto. Eso, junto a que desde que tengo el P29 sólo he regateado 3 veces y que mi tripu es (todavía) más inexperta que yo, hacen que mis expectativas de ser competitivo sean... en fin, qué te voy a contar. Ergo te compro el punto al 101%.

              - Rendimiento con poco viento. Sin cambiar una coma a lo anterior, valoro que un barco camine con poco viento para tirar lo menos posible de motor. Al P29 le puse hélice plegable y tiro bastante de asimétrico y, aun así, echo de menos poder navegar más a vela en días de ventolinas, con lo que me gustaría mejorar en este aspecto. Pienso que el P29 es un barcazo que te permite ceñir en solitario con treintaypico de real y rachas de algo más sin sentirse inseguro; quizás haberme acostumbrado a ello me lleva, erróneamente, a dar por hecha la nobleza de un barco y debería tener más en mente que, según lo que elija, puedo perder en tranquilidad. Lo que dices me lleva a pensar sobre ello; y pienso que tengo claro que no quiero algo extremo (por llevarlo a barcos en los que he navegado, no quiero un 36.7). Sí quiero algo que, sin llegar a ese punto, sea más ágil con ventolinas que mi Puma29.

              - Facilidad 35s7 vs Ro. Como te decía, no he navegado en ellos y tu punto de vista me aporta mucho. Viendo los números, pensaba que en el mar no serían muy distintos: más lastre en el Ro (40% vs 32%) con algo más de relación vela / desplazamiento. Nunca he navegado en el 340. En el 330, dos horas con 15' térmicos de real a dos con mi novia. Me sentí cómodo y me gustó cómo navegaba aunque, lógicamente, es poco representativo y, si el viento se hubiera duplicado, quizás hubiera echado de menos la nobleza del Ocam. Qué tal ciñe el First?

              Gracias de nuevo y más

              Comentario


              • #8
                Re: Ro340 vs. First 35s7

                El que conozco es el 330 de quilla larga y bulbo, y te puedo decir que navega MUY bien, tanto con poco viento como con mucho. Enseguida ves los 7 nudos en la corredera, y los 9 son normales en popas. Pasa bien la ola, no pantoquea y es duro de escora. De confort no te sabría decir, porque el armador lo tiene sólo para regatas. Yo tengo un 300 y el interior es una copia, pero más grande y con puerta en el camarote de proa. Es casi 1 m más y eso se nota mucho en el espacio. Para mí está bien.

                Comentario


                • #9
                  Re: Ro340 vs. First 35s7

                  Yo creo que ceñir, ciñen a la par. Tal vez algo más el Ro 340, sobre todo en manos de un buen caña
                  El calado y la quilla de plomo son un plus, la verdad, y el plano vélico está muy bien estudiado en el Ro.

                  De rating, irán similares, aunque el Ro defenderá mejor sin duda.

                  Lo que está claro es que ninguno es tan cómodo ciñendo con ventarrones como tu P29, de eso olvídate. Al menos con estos dos modelos. Son muy buenos, y ceñirán de maravilla, pero tendrás que ir más atento al timón que con el Ocam, y o bien rizas pronto o bien metes gente a banda.

                  Yo no sabría que hacer. De estética me gusta más el Ro, pero los First envejecen mejor, y tienen mejor reventa. La marca es un aval.

                  Al final, como con las mujeres, el que te pellizque el corazón, pero no te equivocas con ninguno de los dos.
                  Mi blog en: Sailing Florence May.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ro340 vs. First 35s7

                    Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                    Doctaton, no sé a qué te refieres; si es a que prefieres dos camarotes y un baño amplios a tres camarotes y todo más justo, estamos de acuerdo.
                    Exactamente a eso me refiero. Prefiero 2 camarotes grandes y un baño amplio, a 3 camarotes y todo más reducido.
                    Suerte con la elección!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ro340 vs. First 35s7

                      AKAKUS, felicidades por tu barco. El Ro 300 es un barcazo en toda regla. De lo mejor en esa eslora.
                      Mi blog en: Sailing Florence May.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ro340 vs. First 35s7

                        No conozco el RO. para atreverme a darte una opinión, pero sólo que te plantees seguir realizando viajes cómo los que mencionas o incluso ampliarlos,me decantaría sin la menor duda por el First, ya que la comodidadpara vivir a bordo, en clave de volumen interior y superficie de cubierta, especialmente de la bañera, justificaría tal elección, y si encima se me quedaran el barco a cambio en los tiempos que corren y tratándose de un modelo antiguo, con mayor motivo.
                        Respecto a la antigūedad sólo quiero comentarte mi experiencia personal
                        Adquirí un Puma 29 del año 1979 con un año de antigüedad equipado hasta la bandera, que disfruté muchísimo y al que dediqúè todos los mimos.
                        A los ocho años había tenido que cambiarle el puntal interior que sostenía el mástil y que cedió, le había tenido que sustituir las panas del piso de la cabina totalmente ennegrecidas, había tenido que cambiarle las tapicerías desilachadas, tenía los metacrilatos con fisuras, tenía filtraciones por la unión de la cubierta con el casco, y finalmente sufrió un episodio de ósmosis.
                        Recién reparado lo vendí ,y al poco de tenerlo su comprador desarboló por causa de un tensor corroído por su interior imposible de detectar a simple vista.
                        Seguidamente estrené un First 35 S 5 que tuve diecinueve años, dándole idéntico trato que al Puma por bien que un uso más intenso al tener a mis hijos ya mayores e incrementar lel número de salidas de mayor duración.
                        Aparte del mantenimiento habitual y sustitución del enrrollador defectuoso (a cargo del astillero), y de la jarcia a los diez años por prudencia, y la pala del timón a causa de pillar una red con el barco lanzado,y de un juego de velas por desgaste de las originales, no me dió el menor problema y pude venderlo en estado impecable, con lo que pude comprobar que envejecía de forma envidiable.
                        Por lo que respecta al motor, si ha sido correctamente utilizado y debidamente mantenido, un motor es prácticamente eterno. Mi First llevaba un Volvo 2003 que arrancó siempre a la primera y lo dejé con 3.300 horas con un funcionamiento impecable y sin gastar una sola gota de aceite.
                        Suerte en la elección

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ro340 vs. First 35s7

                          He regateado bastante en un 330 y en un 35.7. Son dos barcos bien distintos. El first es más barco. Como crucero no hay tantísima diferencia, pero el first sigue siendo más barco. En regata, con velas similares, son barcos para pasarlo bien ambos. En el First la mayor es muy importante.

                          Puede que el Ro sea algo más rápido con poquito viento, pero en cuanto llegas a 8 nudos el first hace valer su eslora. En ORC el First da bastante tiempo al RO y en el mar también es más rápido. Los dos barcos defienden su rating, pero los dos necesitan manitas expertas. El Ro que he navegado es de calado corto, y con viento fuerte sufre si no llevas mucha banda... y aún así.

                          Los dos barcos me gustan, uno es más nuevo que el otro... El otro es más nuevo... Yo diría que el que te enamore.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ro340 vs. First 35s7

                            Muchas gracias por vuestras respuestas.

                            Butxeta, ¿qué bañera te parece más cómoda para navegar con poca tripulación?

                            ¿Qué os parecen estas fotos? Por suerte, nunca he visto una ósmosis, pero me han llamado la atención:





                            Saludos,
                            Avante
                            Editado por última vez por Avante; 15/02/2016, 23:22:11.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ro340 vs. First 35s7

                              Yo me quedo con el Ro.

                              La cubierta del 35s7 esta diseñada para que resbales constantemente. En la gama s7 de beneteau la verdad es que no fue un gran acierto dejar entrar a diseñar a pinifarina....

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X