VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

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  • #16
    Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

    Originalmente publicado por Lanzarote Ver Mensaje
    estaba contestando y he visto que habian otras respuestas y he vuelto a leer el hilo.... vamos a ver....

    Dedicarse a lo que hago aqui mientras voy por el mundo mundial.... los que decis esto es que no sabeis lo dificil que fué al principio... 1 año de camarero hasta conseguir el barco en lista 6ª y cuando lo tenia fuí a las agencias y me pedian el 25% y tenia que recojer al cliente del hotel y llevarlo de nuevo y encima no te aseguran un mínimo de clientes/año.... las agencias bien si tu capacidad es de 25 personas como mínimo... entonces voy a los hoteles y ofrezco a los recepcionistas un 20%... no viene nadie... voy a mirar...y no hay folletos mios en recepción que raro.. nadie ha venido... pongo de nuevo.... y al dia siguiente... no hay folletos.... y esto en todos los hoteles donde iba poniendo los dichosos folletos....(cada uno 3,6 centimos) y siguen sin venir clientes ....¿por qué? porque el guia cuando ve folletos los tira, es su trabajo ya que soy su competidor.... al cabo de unos dias me llaman de la recepción del hotel ¡tengo unos clientes para ti!!! OK cobraté la comisión como deposito de reserva.... y cuando están los clientes a bordo y navegando.... como quien no quiere la cosa les pregunto ya que me sonaban sus caras: ¿El recepcionista les ha dado información de mi barco? y me dicen.... Ah no, tu nos diste un folleto y nos explicaste de que iba y luego con el papel que nos diste en mano fuimos a recepción allamarte por telefono para reservar y el recepcionista, "muy amable", te llamó de nuestra parte.... osea, que dicho recepcionista cobra doble por hacer su trabajo puesto que yo le pago una comisión por un trabajo que he hecho yo.... si voy a pedir explicaciones me recibe el jefe de recepción y me dice que el trabajo del recepcionista es fundamentalmente administrativo y no de ventas que para eso están los guias.. y la comisión es por dejarme poner los folletos y por supuesto no pueden comprobar si hay o no folletos mios en la mesa ni quién los coge... tengo amigos tanto en recepciones como de guias y no me pueden mandar clientes aunque les ofrezca una comisión de echo mi pareja hace unos años trabajó 6 meses en una recepción y no me pudo mandar ni uno solo... La única manera es el boca a boca y poco a poco dandote a conocer.... el año pasado y tras 15 años he conseguido ser mileurista ya que el anterior no llegué a los mil euros de beneficio al mes... no me quejo, en serio, no es eso... pero añoro el poder aunque sea darme un garbeo por las islas cosa que para que los números me salgan no puedo hacer con mi barco al estar en zona 5 (5 millas de un puerto o playa accesible) sin quitar que irme de vacas significa no estar listo para salir si alguien quiere y por tanto ya no llegaria a los mil euros al mes .... que os voy a decir ya sabeis lo que chupa un barco... este año fué una mayor nueva y una radio con DSC nueva, el anterior un foque y parte de la jarcia, el próximo (Este 2008) un enrrollador (ya estoy mirando precios)... por tanto, mi experiencia me dice que esta no es la forma para ir ganando pasta mientras se navega.

    Es cierto que estoy en la puerta del caribe... soy más portero que Atarip ya que os voy despidiendo y ayudando a las compras cuando pasais por aquí y si es necesario os las trasbordo en la mar para que no perdais tiempo en tierra... para mi es formar parte de vuestra aventura cuando pasais por aquí... algunos me ofrecen que les acompañe.... ya quisiera pero de donde saco pasta para el billete de vuelta y para pagar el alquiler del atraque autónomos y demás gastos estructurales.

    bueno, corto aquí que esto se pone muy largo
    Hola buenos días.
    Apreciado Alex y demas tabernarios: cuando yo ayer propuse lo de hacer day charter mientras viajas por el mundo no sabia nada de tu nefasta experiencia y todo el culebron con los hoteles y agencias de tu zona. Sólo pensé que como ya es una actividad que conoces bien, te sería facíl hacerla en cualquier lugar que hubira las condiciones para ejercerla.
    Tengo algunos amigos que han vivido trabajando temporalmente con el day charter y les ha ido bastante bien. A nosotros en realidad no nos agrada porque nuestro barco era un 33 pies y era nuestra casa antes durante y despues del viaje.
    Ejemplo: en la isla de Bali, donde la vida es muy barata y los turistas vienen dispuestos a gastar un cargamento de dinero, un italiano amigo vivió haciendo salidas a la isla de enfrente y no le fué nada mal, sino todo lo contrario.
    Algunos conocidos se han establecido en Venezuela y tambien han hecho este montaje en la costa o en las islas.
    En el Caribe hay islas muy turisticas y hay bastante demanda aunque no conzco la situación personalmente porque nosotros no hicimos day charter.

    Como cualquier trabajo por el mundo hace falta tiempo para lograr el camino y darse a conocer. Desde luego, llegar y besar el santo es una excepción.
    Yo pensé que debido a tu experiencia en el tema te podría interesar pero tambien entiendo que lo que quieres hacer es un cambio de vida y que los turistas se paseen ellos.
    En los paises con facilidades para quedarte y trabajar suele haber unos sueldos bajos, en los que te interesa quedarte para laborar, las autoridades ponen bastantes trabas y hace falta tiempo para conseguir permisos.
    Viajando se puede vivir con poco si antes de salir ya has cambiado la mayor, el génova, el motor y no se cuantas cosas más, porque la vida fondeado, es bastante económica.
    Una solución es hacer lo que hacíamos nosotros: dejar el barco, venir a nuestra ciudad, trabajar (entonces teníamos buenas ofertas) y volver al cabo de unos meses.
    Viajando hemos conocido gente que va manteniendo su economía cosiendo pareos y ropa que venden a los americanos de otros barcos, vendiendo cuadros, pintando fondos, haciendo de guía turístico, buceando, dando clases, haciendo collares, tocando música, reparando fuerabordas (muy valorado por los nativos), emmoquetando hoteles, haciendo de camareros, haciendo de paleta (que no es facíl), dando clases de hípica y los franceses en sus colonias haciendo de médicos, arquitectos, profesores de escuela, informáticos, técnicos varios, enfermeras y etc.
    Mi consejo: no te agobies y todo se andará si lo deseas
    para todos
    HermanA de la Costa

    Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

    Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

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    • #17
      Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

      Originalmente publicado por Planeta Agua Ver Mensaje
      Hola buenos días.
      En los paises con facilidades para quedarte y trabajar suele haber unos sueldos bajos, en los que te interesa quedarte para laborar, las autoridades ponen bastantes trabas y hace falta tiempo para conseguir permisos.
      Viajando se puede vivir con poco si antes de salir ya has cambiado la mayor, el génova, el motor y no se cuantas cosas más, porque la vida fondeado, es bastante económica.
      Una solución es hacer lo que hacíamos nosotros: dejar el barco, venir a nuestra ciudad, trabajar (entonces teníamos buenas ofertas) y volver al cabo de unos meses.
      Viajando hemos conocido gente que va manteniendo su economía cosiendo pareos y ropa que venden a los americanos de otros barcos, vendiendo cuadros, pintando fondos, haciendo de guía turístico, buceando, dando clases, haciendo collares, tocando música, reparando fuerabordas (muy valorado por los nativos), emmoquetando hoteles, haciendo de camareros, haciendo de paleta (que no es facíl), dando clases de hípica y los franceses en sus colonias haciendo de médicos, arquitectos, profesores de escuela, informáticos, técnicos varios, enfermeras y etc.
      Mi consejo: no te agobies y todo se andará si lo deseas
      para todos
      Ahí está mu pero que mu bien resumida la respuesta que yo intento dar cuando alguien me pregunta

      Estamos dejando el barco lo mejor que podemos para evitar grandes gastos y dolores de cabeza... y viviremos fondeados la mayor parte del tiempo
      Si se tercia, tenemos un par de camarotes que compartir
      Estamos haciendo todo el barco... algo de manitas tenemos y quien sabe si podremos utilizar nuestros conocimientos para ganar unos dinerillos.
      Yo he trabajado en tierra de cosas mu raras (al lado de mi trabajo he llegado a vender petardos en temporada de berbenas, he sido cajera en un restaurante, he cuidado niños, abuelos...) así que bien puedo enmoquetar hoteles... o vender tortilla de patatas a españoles que turisteen en sitios raros (siempre nos tira la comida del país cuando estamos lejos y patatas y huevos siempre podré encontrar, el aceite de oliva lo llevaré yo!!!)
      De camarera me puedo imaginar, de guía turística, supongo que también
      Soy filologa... puedo dar clases de español a alguien...
      puedo comer arroz con curry y poco más y así gasto poco
      Johan, muy previsor ya me regaló una máquina de coser el año pasado!!

      pero lo que sí que puedo es soltar amarras e irme a vivir mi sueño... espero que dentro de este año

      un beso a Alex por dejarme "navegar" con la mente ahora que estoy atada a dique seco

      y un beso a Planeta Agua que con su libro nos hace "navegar" a todos
      NO SABEMOS DÓNDE NOS LLEVARÁ LA VIDA, PERO SABEMOS QUE VALE LA PENA VIVIRLA CON GENTE COMO VOSOTROS. Gracias a las gentes de La Taberna por estar ahí, GRACIAS



      nuestros blogs: del viaje y la restauración

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      • #18
        Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

        Algo quisiera poner, manque sea el menos indicado por forzoso esquirol nautico.Pero un par de reflexiones no os las perdona nadie.
        Se nos condeno a ganarnos el pan con el sudor de nuestra frente, y salvo loterias y pelotazos raros, es lo que nos ha tocao y tocará, con un ojo ademas puesto en cuando ya no podamos hacerlo y seguiremos vivos y con obligacion de seguir comiendo a diario.
        El currelo ese que nos han obligao a todos hacer, en algo nos ha especializado, algo intercambiable por dinero sabremos hacer mejor que otros que no, y si aplica o menos al mundo nautico o del trabajo a secas, es lo que hay que ubicar adecuadamente.
        Si Alex me consiente el entrometerme en sus cosas, diria lo siguiente: estos años en Lanzarote navegando a diario no habra ganado mucha plata, pero oficio...tela, que le hemos visto patronear. Y sobre eso tiene que capitalizar.
        Y en dos fases, primero de capitan de algun lujoso 70 pies
        de agencias prime choice por los sitios de los ricos, ganandole por fin pelas a sus habilidades, conociendo el verdadero mercado y a los clientes de tela, y luego ya con su propio barco en negociete propio pero ya con fundamento internasiona, que los Tours no son buenos, que hacen daño, que dan penas...
        Ademas es arto y dergao, y da perfil para ese selecto mercado
        A no perder tiempo, sacarse algun ticket pofesiona y a correr mundo..
        que se esta desperdiciando en vez de forrarse
        Digo

        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


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        • #19
          Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
          Algo quisiera poner, manque sea el menos indicado por forzoso esquirol nautico.Pero un par de reflexiones no os las perdona nadie.
          Se nos condeno a ganarnos el pan con el sudor de nuestra frente, y salvo loterias y pelotazos raros, es lo que nos ha tocao y tocará, con un ojo ademas puesto en cuando ya no podamos hacerlo y seguiremos vivos y con obligacion de seguir comiendo a diario.
          El currelo ese que nos han obligao a todos hacer, en algo nos ha especializado, algo intercambiable por dinero sabremos hacer mejor que otros que no, y si aplica o menos al mundo nautico o del trabajo a secas, es lo que hay que ubicar adecuadamente.
          Si Alex me consiente el entrometerme en sus cosas, diria lo siguiente: estos años en Lanzarote navegando a diario no habra ganado mucha plata, pero oficio...tela, que le hemos visto patronear. Y sobre eso tiene que capitalizar.
          Y en dos fases, primero de capitan de algun lujoso 70 pies
          de agencias prime choice por los sitios de los ricos, ganandole por fin pelas a sus habilidades, conociendo el verdadero mercado y a los clientes de tela, y luego ya con su propio barco en negociete propio pero ya con fundamento internasiona, que los Tours no son buenos, que hacen daño, que dan penas...
          Ademas es arto y dergao, y da perfil para ese selecto mercado
          A no perder tiempo, sacarse algun ticket pofesiona y a correr mundo..
          que se esta desperdiciando en vez de forrarse
          Digo


          Para introducirme poco a poco en patronear o navegar en otros barcos ya que tantos años navegando sólo con el mismo barco enquistan un poco... he añadido una frase en mi firma.....
          Creo que por ahí me acabaré decantando (con mi experiencia naútica y hablando bien inglés mas chapurreando alemán y frances... algo saldrá... ya se verá).
          Siempre he dicho que soy inteligente ya que soy innovador y lanzo ideas nuevas, vease la webcam o la oferta del año pasado de apartamento más barco desde 1250€/semana.... pero tambien digo que no soy listo ya que no he sabido utilizar mi inteligencia para ganar pasta aunque si para vivir de lo que me gusta que no es poco
          Un saludo y gracias a por vuestras aportaciones
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          • #20
            Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

            Tenía muchas ganas de hablar de un buen amigo, que hace ya 30 años que vive navegando. Así que aprovecho tu hilo para seguir despertando pasiones. Comenzo su andadura con 20 años y un viejo madero hecho en Mallorca, que hacia agua por todos lados: 6.5 metros de eslora, velas de algodón que se rasgaban cuando le clavabas los dedos para rizarlas, una brújula, un radiogonio, y una luz de aceite como única luz, en solitario en un velero sin guardamancebos. Con éste llegó hasta Túnez pasando por Córcega y Cerdeña, sin un piloto automático. Después vino otro barco de tablero contrachado, para después tener el actual, un madero de dos palos de 15 metros. La última vez que despedí su barco, fue hace 14 años, que inició otro de sus largos viajes... Canarias, Cabo Verde toda la costa sudamericana, Cabo de Hornos(donde un golpe de mar le dobló el púlpito de tubo inox como si fuese mantequilla), Cabo de Buena Esperanza, hasta ahora, que está en Durban, con su barco a dique seco para mantenimiento. Todo esto en su viejo velero de madera, con 40 años en sus costillas. Recientemente estuve con él, y disfruté escuchando sus historias; al final todo muy sencillo. Quien no se va es porqué no quiere, o mejor, porqué no tiene c***es, o porqué estamos atados al sistema. El se ha mantenido haciendo trabajos en otros veleros, trabajos en los paises donde ha estado, chárteres, transportes... En Sudáfrica se vive bien con 250 euros al mes, y le da para vivir y pagar el amarre. Quizá muchos de nosotros vivimos reconfortados en la seguridad en el que viviré mañana, en la seguridad económica, amarrados en nuestra hipoteca y necesitando consumir cada día para asumir una felicidad que no llega...Allí donde nosotros vemos una vela deformada que no ciñe bien, el ve una vela con mucha vida por delante; y si el velero no ciñe tan bien y hay que ceñir 2000 millas más, pues no hay problema. En el peor de los casos en el aspecto económico, cuando se le acaba el dinero tiene un dinero reservado para volver a Mallorca, trabajar de cualquier cosa, y con lo que gana en tres meses, vive todo un año en el tercer mundo. El último trabajo fue un transporte de Durban hasta Grecia: un viejo hierro de 10.5 metros, muy corto de palo y vela, pesadísimo, sin ningún tipo de instrumental electrónico. Sólo una brújula, un motor que quemaba 2'5 litros de aceite en 24 horas, y que por el camino murió definitivamente. Se llevó su GPS portátil, y era lo único que tenía. Ni radiobaliza, ni navtex, ni sonda ni radar ni BLU, ni previsiones meteorológicas, ni electricidad cuando se acabó el motor, ni un maldito retrete(con mal tiempo, un cubo y listos, y sinó el culo por la borda). Se adaptaban a verlas venir(está ahora con una chica), sin mayores dificultades. Hizo un viaje de 10.000 millas sin un instrumental que para cualquiera de nosotros considera imprescindible, y que en nuestro país sería una temeridad... Por el caminó "no hubo mal tiempo" aunque algunos días el "piloto de viento no podía con el barco (pillaron puntas de 14 nudos segun GPS, con un barco que de media pillaba 4.5 nudos)", pero sin mayores dificultades. Con el dinero que se ha sacado trabajará 3 meses en reflotar si viejo velero, que ahora parece más una persiana(los maderos secos han abierto las juntas de estopa). Su próximo trabajo, chárter en Madagascar. Y después..? Que importa después... Hablar con él lo hace todo muy sencillo. Antes de partir, vió mi barco y me animó a que nos encontrasemos de aquí a un tiempo en el cuerno de África, saliendo de canal de Suez, para continuar en conserva hacia India, Australia, las Antípodas... como si fuese todo tan sencillo...

            El sabe a que juega, y sabe que cualquier día no lo volveremos a ver: pero el ha cumplido su sueño, y lo que ha vivido él en su vida no lo viviremos nosotros ni en tres vidas juntas.

            ¿Vale la pena? Ahí está la valentía de cada uno, y las ganas de cumplir su sueño.

            Salut i bon vent!!
            Editado por última vez por ferreret; 02/02/2008, 16:17:52.
            Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

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            • #21
              Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

              Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
              Tenía muchas ganas de hablar de un buen amigo, que hace ya 30 años que vive navegando. Así que aprovecho tu hilo para seguir despertando pasiones. Comenzo su andadura con 20 años y un viejo madero hecho en Mallorca, que hacia agua por todos lados: 6.5 metros de eslora, velas de algodón que se rasgaban cuando le clavabas los dedos para rizarlas, una brújula, un radiogonio, y una luz de aceite como única luz, en solitario en un velero sin guardamancebos. Con éste llegó hasta Túnez pasando por Córcega y Cerdeña, sin un piloto automático. Después vino otro barco de tablero contrachado, para después tener el actual, un madero de dos palos de 15 metros. La última vez que despedí su barco, fue hace 14 años, que inició otro de sus largos viajes... Canarias, Cabo Verde toda la costa sudamericana, Cabo de Hornos(donde un golpe de mar le dobló el púlpito de tubo inox como si fuese mantequilla), Cabo de Buena Esperanza, hasta ahora, que está en Durban, con su barco a dique seco para mantenimiento. Todo esto en su viejo velero de madera, con 40 años en sus costillas. Recientemente estuve con él, y disfruté escuchando sus historias; al final todo muy sencillo. Quien no se va es porqué no quiere, o mejor, porqué no tiene c***es, o porqué estamos atados al sistema. El se ha mantenido haciendo trabajos en otros veleros, trabajos en los paises donde ha estado, chárteres, transportes... En Sudáfrica se vive bien con 250 euros al mes, y le da para vivir y pagar el amarre. Quizá muchos de nosotros vivimos reconfortados en la seguridad en el que viviré mañana, en la seguridad económica, amarrados en nuestra hipoteca y necesitando consumir cada día para asumir una felicidad que no llega...Allí donde nosotros vemos una vela deformada que no ciñe bien, el ve una vela con mucha vida por delante; y si el velero no ciñe tan bien y hay que ceñir 2000 millas más, pues no hay problema. En el peor de los casos en el aspecto económico, cuando se le acaba el dinero tiene un dinero reservado para volver a Mallorca, trabajar de cualquier cosa, y con lo que gana en tres meses, vive todo un año en el tercer mundo. El último trabajo fue un transporte de Durban hasta Grecia: un viejo hierro de 10.5 metros, muy corto de palo y vela, pesadísimo, sin ningún tipo de instrumental electrónico. Sólo una brújula, un motor que quemaba 2'5 litros de aceite en 24 horas, y que por el camino murió definitivamente. Se llevó su GPS portátil, y era lo único que tenía. Ni radiobaliza, ni navtex, ni sonda ni radar ni BLU, ni previsiones meteorológicas, ni electricidad cuando se acabó el motor, ni un maldito retrete(con mal tiempo, un cubo y listos, y sinó el culo por la borda). Se adaptaban a verlas venir(está ahora con una chica), sin mayores dificultades. Hizo un viaje de 10.000 millas sin un instrumental que para cualquiera de nosotros considera imprescindible, y que en nuestro país sería una temeridad... Por el caminó "no hubo mal tiempo" aunque algunos días el "piloto de viento no podía con el barco (pillaron puntas de 14 nudos segun GPS, con un barco que de media pillaba 4.5 nudos)", pero sin mayores dificultades. Con el dinero que se ha sacado trabajará 3 meses en reflotar si viejo velero, que ahora parece más una persiana(los maderos secos han abierto las juntas de estopa). Su próximo trabajo, chárter en Madagascar. Y después..? Que importa después... Hablar con él lo hace todo muy sencillo. Antes de partir, vió mi barco y me animó a que nos encontrasemos de aquí a un tiempo en el cuerno de África, saliendo de canal de Suez, para continuar en conserva hacia India, Australia, las Antípodas... como si fuese todo tan sencillo...

              El sabe a que juega, y sabe que cualquier día no lo volveremos a ver: pero el ha cumplido su sueño, y lo que ha vivido él en su vida no lo viviremos nosotros ni en tres vidas juntas.

              ¿Vale la pena? Ahí está la valentía de cada uno, y las ganas de cumplir su sueño.

              Salut i bon vent!!
              Por favor... háblale de este antro me encantaria conocerlo
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              • #22
                Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                No se si pueda intervenir, no te conozco, no se donde vives, y no entiendo bien a donde quieres ir, alguien hablo del Caribe pero tu no especificas bien a donde.
                Bueno, yo estoy en Florida USA, y mi idea es irme a vivir al Caribe, se muchas cosas, pero sobre todo se que es imposible saberlo todo, sin embargo si te interesa la informacion que tengo, hazmelo saber aqui mismo, y no dudare en escribirlo.
                Si tu tienes experiencia en charter, te aseguro que ya estas mucho mas adelantado que yo.

                PD. Ahora ya se donde esta playa Blanca.
                Editado por última vez por Albatros; 02/02/2008, 17:25:03.

                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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                • #23
                  Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                  Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                  No se si pueda intervenir, no te conozco, no se donde vives, y no entiendo bien a donde quieres ir, alguien hablo del Caribe pero tu no especificas bien a donde.
                  Bueno, yo estoy en Florida USA, y mi idea es irme a vivir al Caribe, se muchas cosas, pero sobre todo se que es imposible saberlo todo, sin embargo si te interesa la informacion que tengo, hazmelo saber aqui mismo, y no dudare en escribirlo.
                  Si tu tienes experiencia en charter, te aseguro que ya estas mucho mas adelantado que yo.

                  PD. Ahora ya se donde esta playa Blanca.
                  Es muy de agradecer y puede que algún dia nos encontremos por ahí el el caribe.
                  Charter.... algo sé si llevo 24 años dedicandome a ello.... de echo, empecé trabajando en un velero de madera con el que salí de Barcelona el 12 de noviembre de 1984 rumbo al caribe y tras navegar y chartear desde Granada (fué el año de la invasión americana de la isla) hasta Miami donde dejé el barco el 21 de junio de 1985 volvi a Barcelona en avión y me compré el barco que sigo teniendo y con el que he charteado desde entonces, hasta 1992 haciendo la ruta entre Barcelona y baleares (especialmente Menorca) y desde el 18 de noviembre que salí de Barcelona para Canarias hasta la fecha de hoy estoy aquí en Lanzarote, Islas Canarias... la puerta del atlantico hacia las americas.
                  Un saludo, Alex
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                  • #24
                    Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                    Originalmente publicado por Lanzarote Ver Mensaje
                    Es muy de agradecer y puede que algún dia nos encontremos por ahí el el caribe.
                    Charter.... algo sé si llevo 24 años dedicandome a ello.... de echo, empecé trabajando en un velero de madera con el que salí de Barcelona el 12 de noviembre de 1984 rumbo al caribe y tras navegar y chartear desde Granada (fué el año de la invasión americana de la isla) hasta Miami donde dejé el barco el 21 de junio de 1985 volvi a Barcelona en avión y me compré el barco que sigo teniendo y con el que he charteado desde entonces, hasta 1992 haciendo la ruta entre Barcelona y baleares (especialmente Menorca) y desde el 18 de noviembre que salí de Barcelona para Canarias hasta la fecha de hoy estoy aquí en Lanzarote, Islas Canarias... la puerta del atlantico hacia las americas.
                    Un saludo, Alex
                    Creo que no tengo nada que decir, tu tienes mucha mas experiencia que yo, y tienes que conocer las realidades aun mejor, el que tiene para hacerte mil preguntas seria yo.
                    Mi idea es que para vivir de un barco, se pueden hacer muchas cosas, pero siempre pensando en el turista con dinero, y el que mas lo tiene viene del primer mundo. Puedes vender cosas, o hacer charters, o vender comida que tu has cocinado, pero no puedes contar para ello con las personas de un pais pobre, lo se por que vengo de uno, no por que no halla personas con dinero, pero son en proporcion muy pocos.
                    Lo que si puedes contar, es en hospitalidad, ayuda y hasta un plato de comida. Yo aprendi esto cruzando Centroamerica en bicicleta. No tiene nada que ver, una bici a un velero, pero como experiencia me sirvio. Aprend que el mundo esta ahi, y solo tienes que decidirte a conocerlo.
                    Yo creia que lo mas facil era haciendo charters pero si tu los dudas.... da que pensar.

                    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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                    • #25
                      Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                      Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                      Creo que no tengo nada que decir, tu tienes mucha mas experiencia que yo, y tienes que conocer las realidades aun mejor, el que tiene para hacerte mil preguntas seria yo.
                      Mi idea es que para vivir de un barco, se pueden hacer muchas cosas, pero siempre pensando en el turista con dinero, y el que mas lo tiene viene del primer mundo. Puedes vender cosas, o hacer charters, o vender comida que tu has cocinado, pero no puedes contar para ello con las personas de un pais pobre, lo se por que vengo de uno, no por que no halla personas con dinero, pero son en proporcion muy pocos.
                      Lo que si puedes contar, es en hospitalidad, ayuda y hasta un plato de comida. Yo aprendi esto cruzando Centroamerica en bicicleta. No tiene nada que ver, una bici a un velero, pero como experiencia me sirvio. Aprend que el mundo esta ahi, y solo tienes que decidirte a conocerlo.
                      Yo creia que lo mas facil era haciendo charters pero si tu los dudas.... da que pensar.
                      En cuanto al charter en el caribe.... y es una opinión personal.... lo distingo en dos puntos totalmente distintos, a saber: A) Day-charter; B) charter por semanas.
                      A)Es el más dificil por que has de estar constantemente buscando clientes que pasan unas horas a bordo y ya está, por lo que el trabajo comercial es muy fuerte y como para nosotros, patrones, es el más cómodo ya que el cliente no duerme a bordo y no tienes que "aguantarlo" las 24h por un lado y por la misma razón, el cliente rara vez entra en cabina salvo para ir al baño, a veces te encuentras sorpresas desagradables sin que te hayan dicho a que han ido... he llegado a tener que entrar con manguera a presion a limpiar una vez habían desembarcado, pero a lo que iba... como no entran a la cabina ésta sufre menos su inexperiencia y abrasión por una parte y mantienes un cierto grado de intimidad a bordo, piensa que el barco es además tu hogar. esto hace que muchos intenten esta via y muchos muchos van pensando que será su via de financiación, es decir, hay una competencia feroz donde los únicos beneficiados son las agencias que no tienen que mantener el barco ni valoran lo que cuesta mantenerlo..es tu problema y aunque salgas en principio con el barco perfecto... las cosas con los años se iran estropeando y cuantas más cosas tengas mas cosas tendrás que reparar hasta que el mantenimiento del barco te haga muy difícil la subsistencia personal (por qué piensas que navego sin compas, sin electrónica, sin auxiliar...etc... al salir de Barna llevaba de todo).

                      B) Esto es muy distinto ya que el cliente lo traes tu desde su lugar de origen. Sale de su casa para tras unas horas de avión plantarse en TU barco-hogar a pasar unos dias... y para esto necesitas que el barco tenga las mismas comodidades que él tiene en su casa y ha de estar impecable. La forma de conseguir los clientes es a traves de agencias especializadas, amigos tuyos, amigos de tus amigos y finalmente, tras años el boca a boca. El mayor inconveniente es que no saben moverse por el barco y como pasan muchas horas en el interior te acaban destrozando las maderas, especial mención hago de la sentina que se ha de mantener siempre seca e impecable y con tanta gente duchandose a diario no es fácil. Además es importantisimo cumplir con fechas de cara a las agencias, no puedes decir en el último minuto que no puedes dar el servicio por que estas a 100 millas y hay un temporal que te impide que los clientes que llevas puedan cojer (agarrar como dicen ustedes) el avión y los que llegan por la tarde.... ¿dónde van?... y tampoco puedes decir que tienes una averia en el motor que te impide salir.. por lo que has de preveer margenes de tiempo entre clientes para prevenir problemas y esto no acostumbra a ser fácil ya que todos hacen las vacaciones en las mismas épocas...

                      Lo dejo aquí que ya he soltado un buen tocho...espero haber sido de ayuda.
                      Un saludo
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                      • #26
                        Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                        Hola Alex
                        te paso esta dirección... viene a ser una Taberna del Puerto en inglés y es un post sobre cuánto se necesita para vivir a bordo (viajando)
                        es la mar de interesante!!!!



                        espero que nos aporte más ideas!!!
                        un besote
                        NO SABEMOS DÓNDE NOS LLEVARÁ LA VIDA, PERO SABEMOS QUE VALE LA PENA VIVIRLA CON GENTE COMO VOSOTROS. Gracias a las gentes de La Taberna por estar ahí, GRACIAS



                        nuestros blogs: del viaje y la restauración

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                        • #27
                          Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                          Originalmente publicado por alea Ver Mensaje

                          y un beso a Planeta Agua que con su libro nos hace "navegar" a todos
                          Originalmente publicado por alea Ver Mensaje
                          Hola Alex
                          te paso esta dirección... viene a ser una Taberna del Puerto en inglés y es un post sobre cuánto se necesita para vivir a bordo (viajando)
                          es la mar de interesante!!!!



                          espero que nos aporte más ideas!!!
                          un besote
                          Gracias por el link que paso a mis favoritos y así además practicaré mi inglispitinglis.
                          Un besote también desde Barcelona y espero que ahora que el día ya "alarga" podaís trabajar mejor en vuestro velero.

                          HermanA de la Costa

                          Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

                          Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

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                          • #28
                            Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                            Si me imagino que debe de haber competencia, creo que hay que ofrecer algo mas, por ej la posibilidad de bucear. O una buena comida a bordo, algo exotica, para nuestros pasajeros. Pero sobre tener, pocas pretensiones.
                            Por eso aun no me decidido, si fuese solo seria mas facil , pero con mi familia, casi imposible, por lo menos con el dinero que ahora dispongo.
                            Hay otras cosas que no son faciles como lidiar con legislaciones, pero eso lo mejor es verlo en la marcha.
                            Tu pregunta era me parece sin atarse a ningun sitio, por que creo que de otra forma, tu estas bien encaminado, yo aun no tengo claro que quiero.

                            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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                            • #29
                              Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                              Originalmente publicado por alea Ver Mensaje
                              Hola Alex
                              te paso esta dirección... viene a ser una Taberna del Puerto en inglés y es un post sobre cuánto se necesita para vivir a bordo (viajando)
                              es la mar de interesante!!!!



                              espero que nos aporte más ideas!!!
                              un besote

                              Muy interesante... he leido 2,5 páginas y evidentemente el dinero que se necesita depende de cada uno... analiza lo que gastas para vivir actualmente en tierra y tendrás una idea de lo que necesitarás ya que lo que ahora gastas en diversas coso que crees que no vas a gastar luego la realidad es que las gastarás en el mantenimiento del barco....
                              En una ciudad cualquiera hay gente que necesita 6.000€ al mes para mantener su estructura y otros tienen que pasar con pensiones que no entendemos cómo lo hacen... y sobreviven!!!

                              Pero en este hilo, lo que pretendo es que se den ideas de como buscarse la vida en el camino... unos dicen que se ganan la vida reparando barcos de otros.... pero si sabes que estonuevos amigos tienen un problema... les ayudarás de forma altruista o les vaciaras su caja de abordo, conociendome, se que les ayudaria y me contentaria con que me invitaran a unas birras (no birtuales) y puede que a cenar... pero no sólo de pan vive el hombre, de ahí que piense de manera fenicia compro (ya sea por trueque o con dinero) en un sitio lo que pueden necesitar en otro....
                              Leyendo a Plneta Agua he visto, por ejemplo, que las indias Kumas cosen las Tolas... necesitarán retales de tela que en Barcelona el alguna fábrica textil se pueden comprar con algunas taras a buenos precios... o ser su merceria flotante... les haran falta agujas e hilo... digo yo... tambien veo que en todos estos sitios no disponen de electricidad... ¿se fabrican ellos mismos las velas para alumbrarse?... si llevas a bordo lo que necesitan para su vida diaria, puesto que lo necesitan lo valorarán y en el intercambio/trueque puedes conseguir su artesania o fruta, por poner un ejemplo....

                              Es por ahí por dónde queria que fuera el hilo... de este modo no dependes de los occidentales para hacer tu caja salvo que como "fenicio" cuando pasas por sitios occidentales vendes, ahora si por dinero, lo que conseguiste con trueque.

                              Un saludo y ronditas que estos tochos traen sed
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                              • #30
                                Re: OT.¿Qué c...o hacemos aquí? o cómo buscarse la vida navegando

                                Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                                Si me imagino que debe de haber competencia, creo que hay que ofrecer algo mas, por ej la posibilidad de bucear. O una buena comida a bordo, algo exotica, para nuestros pasajeros. Pero sobre tener, pocas pretensiones.
                                Por eso aun no me decidido, si fuese solo seria mas facil , pero con mi familia, casi imposible, por lo menos con el dinero que ahora dispongo.
                                Hay otras cosas que no son faciles como lidiar con legislaciones, pero eso lo mejor es verlo en la marcha.
                                Tu pregunta era me parece sin atarse a ningun sitio, por que creo que de otra forma, tu estas bien encaminado, yo aun no tengo claro que quiero.
                                Ya lo probe con langostinos, salmón, aguacate, vino bueno....y lo valoran cuando estan a bordo ya que no esperan este servicio pero no me trajo más clientes:
                                Editado por última vez por Alex; 02/02/2008, 23:22:44.
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