VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pido consejo: grietas en la base del palo

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  • #16
    Re: Pido consejo: grietas en la base del palo

    Yo no aconsejaria la soldadura por varios aspectos.
    La aleacion del palo es de duraluminio de alta calidad con anonizado final para evitar la corrosion.

    Par soldad hay que pasarle la flex con lo que le quitas la proteccion.
    Por otra parte el material de soldadura es una aleción de calidad inferior, para que funda antes que el aluminio del palo. Es decir el cordon de soldadura seguria siendo un punto debil que se puede corroer mas rapidamente que el resto del palo.

    Sigo pensando, que lo correcto es desarbolar y chequear todo el palo. Es posible que tenga mas puntos debiles. Tienes que mirar bien todos los anclajes de los obenques ( aqui se colocan piezas de inox - riesgo electrolisis) y crucetas.
    Si ves que hay mas fallo no te lo pienses dos veces y cambia el palo con jarcia nueva y a navegar seguro. Según tu presupuesto es un momento para pensar en un palo de carbono (aumentarias el momento de adrizaje con lo que disminuirias escora o bien te permitiria acortar la quilla)

    Si solo es abajo el problema, lo que te propuse antes. Hay muchos palos que van asi de origen. El mio por ejemplo, tiene una pieza para los 3 primeros metros y el resto hasta los 19 metro de palo, va unido con tres lineas de remaches en cada parte (Entonces no habia perfiles tan largos de una pieza).

    Comentario


    • #17
      Re: Pido consejo: grietas en la base del palo

      Estaba pensando.... Se os ocurre cómo / donde podría conseguir un plano de la sección del palo? Es por intentar entender tanto la forma de la ranura de los patines como si el perfil tiene un refuerzo central como el de la foto que ha puesto otro cofrade al principio del hilo.
      Gracias

      Comentario


      • #18
        Re: Pido consejo: grietas en la base del palo

        Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
        Buen analisis CWB jejee, mira otra posible causa, el palo fue bajado sin desacoplar del pie de mastil en modo bisagra y coincidió la bajada del mismo con el herraje del casco proximo hincandose en el carril rejandolo, es que es tan raro.. justo por la unión del carril..

        En fin.. yo tambien estaré atento porque es un misterio y a su proxima reparación
        No lo creas, los palos en cubuerta reciben mucha presion en la base de ceñida y de traves, que junto con los cabeceos por la ola (que actua a modo de martillazo) con el tiempo ( sobre todo si la jarcia esta floja no se fija adecuadamente segun viento y estado de la mar) y si ademas hay electrolisis que debilita la seccion, puede romper como nos lo muestra el cofrade.

        Comentario


        • #19
          Re: Pido consejo: grietas en la base del palo

          Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


          Eso podria ser electrolisis simplemente por contacto del alu con el hierro de fundicion que hay en la base,sin mas. Tanto mas posible cuanto mas viejo sea el barco, y hasta cierto punto natural o inevitable en barcos viejos.

          Claro que te podemos decir que cortes por lo sano y que,para salir de dudas, pidas un palo nuevo a seldén o cortes la zona y pongas un trozo nuevo de perfil ,pero yo personalmente encuentro lo mas adecuado lo que dicen los cofrades de taladro en la punta y ponerle un zuncho (collarin) con pletina de alu y remacharlo tu mismo. Recordemos que el palo a esa altura trabaja a compresion, y el zuncho le dara gran resistencia frente a una eventual disgregacion o separacion del palo por la base. Yo lo que no haria seria ocultar la totalidad de las grietas con la nueva pieza, sino que dejaria la cabeza de las grietas asomar, para comprobar su evolucion

          Y que va! he vuelto a ver la foto,y me parece que el tema tiene menos seriedad aun: quiero decir, esas grietas coninciden con el labio del carril de la mayor,no afectan a la seccion estructural del palo, son solo un par de labios sin los cuales el palo aguantaria lo mismo,como quien dice.

          Yo no me preocuparia mucho,aunque que quede claro que no soy ningun experto.



          La base es de fundición, pero de Aluminio , es idéntica a la mía, y el problema es el pasador de Inox que hace de pasador para abatir el mástil.
          Es un zspar, y ese eje con el agua crea para galvánico que termina por corroerlo todo.
          Hay que cambiar el eje con otro material o aislarlo de alguna manera(más difícil)
          Lo mejor es desarbolar, y como te han dicho soldar y protegerlo.
          Realizando estas preguntas al sitio adecuado, me dan una solución para esto de la sulfatacion por electrólisis, más o menos fácil.

          Comentario


          • #20
            Re: Pido consejo: grietas en la base del palo

            Originalmente publicado por CWB Ver Mensaje
            Estaba pensando.... Se os ocurre cómo / donde podría conseguir un plano de la sección del palo? Es por intentar entender tanto la forma de la ranura de los patines como si el perfil tiene un refuerzo central como el de la foto que ha puesto otro cofrade al principio del hilo.
            Gracias
            Como esto?
            En una foto una seccion de palo normal estandard y en la otra de mayor enrrollable
            Editado por última vez por gypsylyon; 15/03/2016, 10:04:18.

            Comentario


            • #21
              Re: Pido consejo: grietas en la base del palo

              Para detectar el final de las fisuras es justo para lo que se utilizan los líquidos penetrantes. Dos, en spray. El primero penetra por todo el interior de la fisura. Retiras el exceso con trapo. Hechas el segundo líquido, el revelador. Este reacciona con el primero poniéndose de color visible y revelando el alcance exacto de la fisura.

              Mi impresión es que las fisuras corren justo a los lados de los límites del nervio del canal de la mayor. Probablemente el cambio de espesores debería de ser más suave. Viendo las fisuras PARECE que el palo ha intentado pivotar hacia popa y al apoyar el nervio sobre el nicho del palo, ha querido rajarlo. Probablemente al desarbolar, soltar stay antes de tiempo y caída del palo hacia popa ?
              El hecho de que no vayan a más hace pensar que no se debe a una situación en navegación (movimiento proa-popa del palo) por trimado incorrecto de jarcia...

              Una forma frecuente de aislar tornillos para evitar corrosión, es hacerles un casquillo de plástico. Según sea su forma de trabajar, puede ser una buena opción.
              Si no es posible, puedes hacer un pasador nuevo de otro material que no genere corrosión o lo haga en menor grado (Latón o plásticos, si no tiene cortadura...?)
              Otra opción son las grasas especiales para ello, tipo Duralac y similares, usadas en el montaje de accesorios en los palos.

              Si tienes corrosión se hace especialmente importante los desagües en la base del palo. El agua acumulada, con las sales, etc hace una papilla mucho más corrosiva. Y si no hay desagüe actuará continuadamente. Incluso el calor del verano aumenta la actividad de corrosión.

              No estoy de acuerdo en que si pones pieza externa, sea mejor dejar los extremos de las fisuras al aire. La posibilidad de ver el avance, es buena. Pero las fisuras deben quedar cubiertas.

              Hace años reforcé un palo de First class en su anclaje de tangón (inox, de anilla, remachado al palo). Su pletina de inox y los remaches habían creado corrosión, en una zona muy crítica. Quitamos la pieza, laminamos con vidrio tres o cuatro vueltas, unos 40 mm por encima y debajo de los extremos, y volvímos a remacharla. (lógicamente recortamos el vidrio en el canal de la mayor) El vidrio también aísla y por eso evita la corrosión.
              Aun navega plácidamente.

              Si no estás seguro sobre cual de las dos opciones.... puedes hacer una combinada: Taladros+soldadura y posterior pletina remachada (remaches Monel)
              Y si en estos años no han avanzado... parece que podrás estar tranquilo...

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              Trabajando...
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