VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mejora estabilidad con más peso?

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  • Mejora estabilidad con más peso?

    Buenas, Cofrades. Birras pagadas para tod@s:
    Como es mejor la navegacion cuando hay olas, con más peso (más lleno el depósito de gasoil, el del agua dulce,...), o con menos peso.
    He oido que algunos quillotes los rellenan con cemento o plomo. Supongo que al ir más sumergido la obra viva será más estable, pero reduciendo la velocidad y aumentando el consumo. ¿Es asi?.

    Gracias de antemano.

  • #2
    Re: Mejora estabilidad con más peso?

    Según donde pongas el peso. Si lo pones de manera que baje el centro de gravedad, ayudará (en la quilla por ejemplo). También ayudará si bajas un peso que ya existe (por ejemplo, una batería puesta en una estantería, pasándola a la sentina). O también si te sientas en vez de estar de pié.
    Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

    Comentario


    • #3
      Re: Mejora estabilidad con más peso?

      Depende de varios factores, centro de gravedad como te an dicho arriba y metacentro.
      Cargarlo mucho y subir mucho la linea de flotación tampoco es bueno. Muchos barcos de pesca acaban zozobrando debido a que cargan más de lo que deberian. Esta claro que la distribución de pesos es importantísima. Intenta poner cosas pesadas que ya tengas en el barco lo más bajo posible y lejos de la línea de crujia. Lo q no se puede hacer es sobrecargar el barco aunque la distribución sea buena

      Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk

      Comentario


      • #4
        Re: Mejora estabilidad con más peso?

        Originalmente publicado por ramy Ver Mensaje
        Depende de varios factores, centro de gravedad como te an dicho arriba y metacentro.
        Cargarlo mucho y subir mucho la linea de flotación tampoco es bueno. Muchos barcos de pesca acaban zozobrando debido a que cargan más de lo que deberian. Esta claro que la distribución de pesos es importantísima. Intenta poner cosas pesadas que ya tengas en el barco lo más bajo posible y lejos de la línea de crujia. Lo q no se puede hacer es sobrecargar el barco aunque la distribución sea buena

        Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk
        Estoy de acerdo con poner los pesos mas abajo mejora la estabilidad pero "lejos de crujia"???.
        Lejos de crujia seria cerca de las bandas del barco wue o bien produciria una escora alguna de las bandas, o si estan equilibrados, produciria un efecto balancin.
        No habras querido decir lo mas cerca de crujia???.

        Saludos

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Mejora estabilidad con más peso?

          Cuidado con los tanques medio llenos - vacios.
          Superficies libres
          Es casi despreciable en veleros, pero puede ser crítico en motoras y pesqueros etc

          Comentario


          • #6
            Re: Mejora estabilidad con más peso?

            Buenos y fríos días Pericopatron y demás cofrades unos cacaolats con ron calentito para todos que hoy apetecen.
            Mi comentario es para decirte que cuando un arquitecto naval diseña un barco lo hace ( por lo menos en teoría ) de manera que todo esté en equilibrio y que a partir de aquí si modificamos por un lado también tendríamos que hacerlo por otro . Por ejemplo si ponemos más peso en la quilla para que escore menos tendríamos que poner unos obenques más gruesos , porque al escorar menos con el mismo viento estos van a tener que aguantar más presión de la que se había previsto y se pueden romper . Yo soy partidario de dejar las cosas como se han diseñado y a navegar que los barcos si no se tocan aguantan lo inimaginable

            Comentario


            • #7
              Re: Mejora estabilidad con más peso?

              Originalmente publicado por Mr. Proper Ver Mensaje
              Buenos y fríos días Pericopatron y demás cofrades unos cacaolats con ron calentito para todos que hoy apetecen.
              Mi comentario es para decirte que cuando un arquitecto naval diseña un barco lo hace ( por lo menos en teoría ) de manera que todo esté en equilibrio y que a partir de aquí si modificamos por un lado también tendríamos que hacerlo por otro . Por ejemplo si ponemos más peso en la quilla para que escore menos tendríamos que poner unos obenques más gruesos , porque al escorar menos con el mismo viento estos van a tener que aguantar más presión de la que se había previsto y se pueden romper . Yo soy partidario de dejar las cosas como se han diseñado y a navegar que los barcos si no se tocan aguantan lo inimaginable
              Por no mencionar el sobreesfuerzo en el punto de union quilla-casco.

              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • #8
                Re: Mejora estabilidad con más peso?

                Los dos anteriores tienen mucha razón.

                El punto crítico para saber si la posición de un peso (que puedas mover) aumenta o disminuye la estabilidad, es el centro de gravedad del barco.

                Si pones el peso por debajo del C de G, la estabilidad aumenta. Y biceversa.

                Lo normal es no saber dónde está el c de g de tu barco. Se calcula en la fase de diseño y se verifica en la prueba de estabilidad. El rating IMS te da su posición. En un barco ligero de regata está ligeramente por debajo de la línea de flotación, unos 20 / 40 Cm, dependiendo de cada barco, palo ligero o pesado, etc.
                Así que normalmente no puedes poner los pesos por debajo del c de g, o sólo un poco por debajo.

                PERO no se ha hablado de la distribución LONGITUDINAL (proa/popa) de los pesos. Y es crítica.
                Cuanto más peso haya en los estremos del barco, mayor será su inercia al girar en este sentido. CABECEO. Justo el barco navegando en olas.

                Es fácil intuir que si llevas un tanque a proa y lo llenas, el barco cabeceará más, clavándose en las olas....

                Así que, idealmente, los pesos lo más bajo posible y longitudinalmente, lo más cerca posible del centro de giro del barco (en un barco de vela de 11 / 12 m, como 1 m por detrás del palo).
                Por esta razón los barcos IOR llevaban el motor tras el palo, en el centro de la cabina.
                En resumen, como sabrán todos los que regatean: los pesos LO MÁS BAJOS Y CENTRADOS POSIBLE.

                (Por eso la sentina con cervecitas frías siempre ayuda)(y también por factor psicológico, jjjj)
                Editado por última vez por Bluemast; 10/03/2016, 16:46:45.

                Comentario


                • #9
                  Re: Respuesta: Mejora estabilidad con más peso?

                  Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
                  Cuidado con los tanques medio llenos - vacios.
                  Superficies libres
                  Es casi despreciable en veleros, pero puede ser crítico en motoras y pesqueros etc
                  no entiendo el comentario , ¿que quiere decir ? con tanques medios llenos , o superficies libres . entiendo que los tanques tienen mamparos para que el desplazamiento de los líquidos no sea brusco y produzca un exceso de desplazamiento de peso . pero por lo demás no entiendo su comentario , ya que los tanques no pueden ir siempre llenos , y los espacios libres , no siempre van , ni vacíos , ni con la misma carga .
                  Le agradecería que me explicase lo que quiso decir , puesto que yo por ejemplo estoy distribuyendo pesos a lo largo de mi embarcación . como puede ser generador , motor auxiliar o deposito auxiliar de gasolina , y claro esto ira en espacios mas o menos libres y tratando de repartir los pesos en las dos bandas de la embarcacion y a lo largo de su eslora.

                  saludos.

                  Miguel A.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mejora estabilidad con más peso?

                    No ha hablado de espacios libres, sino de SUPERFICIES libres. Un efecto que reduce la estabilidad del barco.

                    En resumen; Si tienes un tanque ANCHO y el barco escora, el líquido del tanque bajará a sotavento más que si fuera estrecho. Al tener el peso del líquido más a sotavento, en barco escora más.

                    Por ello los tanques deben ser estrechos o con mamparos longitudinales internos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mejora estabilidad con más peso?

                      Originalmente publicado por Touron Ver Mensaje
                      no entiendo el comentario , ¿que quiere decir ? con tanques medios llenos , o superficies libres . entiendo que los tanques tienen mamparos para que el desplazamiento de los líquidos no sea brusco y produzca un exceso de desplazamiento de peso . pero por lo demás no entiendo su comentario , ya que los tanques no pueden ir siempre llenos , y los espacios libres , no siempre van , ni vacíos , ni con la misma carga .
                      Le agradecería que me explicase lo que quiso decir , puesto que yo por ejemplo estoy distribuyendo pesos a lo largo de mi embarcación . como puede ser generador , motor auxiliar o deposito auxiliar de gasolina , y claro esto ira en espacios mas o menos libres y tratando de repartir los pesos en las dos bandas de la embarcacion y a lo largo de su eslora.

                      saludos.

                      Miguel A.
                      Los espacios libres no influyen en la estabilidad siempre que no haya desplazamientos de pesos, no haya "corrimientos" de pesos quw harían el GZ más pequeño, y por tanto el barco menos estable.
                      Puedes poner generadores, etc donde quieras, mejor en crujía, siempre que no se muevan en escoras
                      La escora permanante producto de mala distribución de pesos respecto a crujía también disminuye los GZ
                      Pero eso no es lo habitual
                      Los tanques de gasoil, agua etc, a veces tienen mamparos longitudinales y a veces no...
                      Habría que mirarlos
                      Normalmente en un velero con el centro de gravedad G, tan bajo apenas tienen influencia, tengan o no mamparos, por su pequeña capacidad en relación al desplazamiento y el KG, altura del centro de gravedad sobre la Quilla, extremadamente bajo normalmente.
                      Pero en barco sin orza, quiila corrida o lo que sea, motora KG es más alto, desplazamientos más bajos, y tanques con superficies libres tienen su a veces decisiva influencia...véanse muchos pesqueros
                      Espero haberrme explicado



                      Originalmente publicado por Bluemast Ver Mensaje
                      No ha hablado de espacios libres, sino de SUPERFICIES libres. Un efecto que reduce la estabilidad del barco.

                      En resumen; Si tienes un tanque ANCHO y el barco escora, el líquido del tanque bajará a sotavento más que si fuera estrecho. Al tener el peso del líquido más a sotavento, en barco escora más.

                      Por ello los tanques deben ser estrechos o con mamparos longitudinales internos.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Mejora estabilidad con más peso?

                        Comentario

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