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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

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  • Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

    Estimados cofrades valgan estas primeras lineas para repartir ron a discreción por esta nutrida y gran recurrida taberna.

    Después de fracasar mi intento de hacerme con el Carina, un velero de madera de la clase Delfín de los astilleros Lagos, donde viví mi primera experiencia con la navegación a vela estoy a la búsqueda de mi primer velero con muuuuucha paciencia ni tengo prisa ni tengo las cosas claras.

    Plan de navegación: vivo en Canarias, somos 4 en la familia pero conociendo el plan el 80% de la navegación será en solitario o con algún amigo que se apunte, mi experiencia es nula el objetivo es empezar costeando para ir alcanzando metas poco a poco mas ambiciosas del tipo Madeira o incluso la península y mi presupuesto es de 10.000€ que si me puedo gastar 8.000€ mucho mejor 😅.

    Las opciones que he valorado pero por supuesto abierto a la sabiduría y experiencia de esta taberna:

    - Albin Vega 27, fuí a ver uno y me encantó por eso lo he puesto el primero
    - Puma 26
    - Puma 29
    - Sirocco 31 este un cofrade al que he tenido la oportunidad de conocer me ha dicho que no le gusta nada pero con mi presupuesto es una buena alternativa.
    - Dufour 31 este se va un poco de precio pero si vale la pena a lo mejor compensa retrasar un poco la compra.

    No necesito velocidad ni mucho menos y necesito un barco que me permita muchos errores, hay mucho que aprender!

    Evidentemente un punto a favor de los pequeños es el atraque por supuesto cosa también a valorar.

    Bueno ahi queda eso a ver si me iluminan por este sendero oscuro 😅

  • #2
    Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

    Originalmente publicado por Perri Ver Mensaje
    Estimados cofrades valgan estas primeras lineas para repartir ron a discreción por esta nutrida y gran recurrida taberna.

    Después de fracasar mi intento de hacerme con el Carina, un velero de madera de la clase Delfín de los astilleros Lagos, donde viví mi primera experiencia con la navegación a vela estoy a la búsqueda de mi primer velero con muuuuucha paciencia ni tengo prisa ni tengo las cosas claras.

    Plan de navegación: vivo en Canarias, somos 4 en la familia pero conociendo el plan el 80% de la navegación será en solitario o con algún amigo que se apunte, mi experiencia es nula el objetivo es empezar costeando para ir alcanzando metas poco a poco mas ambiciosas del tipo Madeira o incluso la península y mi presupuesto es de 10.000€ que si me puedo gastar 8.000€ mucho mejor 😅.

    Las opciones que he valorado pero por supuesto abierto a la sabiduría y experiencia de esta taberna:

    - Albin Vega 27, fuí a ver uno y me encantó por eso lo he puesto el primero
    - Puma 26
    - Puma 29
    - Sirocco 31 este un cofrade al que he tenido la oportunidad de conocer me ha dicho que no le gusta nada pero con mi presupuesto es una buena alternativa.
    - Dufour 31 este se va un poco de precio pero si vale la pena a lo mejor compensa retrasar un poco la compra.

    No necesito velocidad ni mucho menos y necesito un barco que me permita muchos errores, hay mucho que aprender!

    Evidentemente un punto a favor de los pequeños es el atraque por supuesto cosa también a valorar.

    Bueno ahi queda eso a ver si me iluminan por este sendero oscuro 😅
    sin duda yo apostaría por el Dufour 31, he navegado en algunos y he visto muchos y es un barco excelente, de todos modos algún cofrade más te dará mas detalles que aquí hay algunos con ese modelo y con algunos otros de la lista. Suerte con la compra y por supuesto a veces vale esperar pero tener algo bueno para mucho tiempo. Felicidades por el paso a la compra y un brindis para celebrarlo
    En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

    En noche cerrada, más vale vela aferrada.

    Si el mar fuera vino, todo el mundo sería marino.

    Skipper Mariner 17

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    • #3
      Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

      felicidades por tener ilusión en la compra.
      Me parece que dudas entre esloras algo distintas. Has valorado el tema, si es que tiene que preocuparte, del coste del amarre y del mantenimiento anual? no es lo mismo una eslora de 26 que de 31, a mi modo de entender. Quizás a alguien le suponga una ridiculez las diferencias, pero por ejemplo los amarres por encima de 8 m acostumbra a saltar de tramos de tarifas. Seguro mas caro, antifouling mas caro, varada mas cara, mas que nada el saltar de tramo. Si dices que la navegación va a ser mayormente en solitario o a dos, tambien igual no hace falta mas eslora. Claro que el plan de navegación puede influir, no se a cuantas millas teneis Madeira, pero el tema de zona de navegación tendras que tenerla en cuenta. Pero lo de mas grande si o si pues como para contemplarlo con reservas.

      saludos

      Comentario


      • #4
        Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

        y no será lo mismo poner velas nuevas para un 26 pies que para un 31 pies, las drizas, las escotas, y si quieres dedicar un tiempo a la restauración o brico, pues a los mas pequeños no tienes tanta cosa para arreglar, y te manejas mejor, dentro de un orden. Yo tengo un 28 y no me llega el tiempo para acabar todo lo pendiente de brico, con uno mas grande no quiero ni pensar.
        No negar que siempre atraen mas esloras mas grandes, aunque decirte que amigos que han navegado en el mio o en otros pequeños comentan que la sensación al navegar puede ser distinta entre esloras....
        No se que nivel tendras de experiencia, pero con las esloras pequeñas evidentemente se va aprendiendo mucho, y si la pifias normalmente por ejemplo en puerto con los atraques pues tampoco es ningun drama.
        piensatelo tranquilamente....

        Comentario


        • #5
          Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

          Los cuatro me parecen buenas opciones. Yo he navegado mucho con un Puma 26, y es un barco que puedo recomendar con los ojos cerrados...

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          • #6
            Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

            Bueno si soy sincero me tiran más las esloras pequeñas por un tema de mantenimiento mientras tengan capacidad oceánica porque por aquí cambiar dependiendo de que isla es navegación oceánica 😅.

            Como dije más arriba mi experiencia es muy breve no tengo ni 200 millas de experiencia a Vela y siempre de grumete.

            En cuanto a las zonas de navegación pues en principio no me preocupan mucho porque de momento para navegar entre islas con poco voy.

            Aunque la verdad es que siempre he navegado con barcos de más de 35 pies y no tengo ni idea de que tal navegaría con un 26 o 27 pies y de ahí mis dudas

            Comentario


            • #7
              Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

              Originalmente publicado por Perri Ver Mensaje
              Bueno si soy sincero me tiran más las esloras pequeñas por un tema de mantenimiento mientras tengan capacidad oceánica porque por aquí cambiar dependiendo de que isla es navegación oceánica ��.

              Como dije más arriba mi experiencia es muy breve no tengo ni 200 millas de experiencia a Vela y siempre de grumete.

              En cuanto a las zonas de navegación pues en principio no me preocupan mucho porque de momento para navegar entre islas con poco voy.

              Aunque la verdad es que siempre he navegado con barcos de más de 35 pies y no tengo ni idea de que tal navegaría con un 26 o 27 pies y de ahí mis dudas
              A menor escala, yo di un salto parecido... solía navegar en veleros de 8 o 9 metros, y mi primer barco en propiedad fue uno de 6 metros... en mi caso, me pareció genial para aprender a patronear yo y, sobre todo, para llevarlo en solitario: ¡todos los controles me caían muy a mano! Por ejemplo, podía controlar las escotas del génova mientras viraba, manejando la caña entre las rodillas...

              Si vas a navegar en solitario, asegúrate de tener enrollador de génova y de que toda la maniobra esté reenviada a la bañera...

              Comentario


              • #8
                Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

                Si también he pensado largo y tendido el hacer lo mismo a corto plazo pero mirando precios entre un barco de 6 metros y otros de 8 no hay grandes diferencias y la habitabilidad interior es mucho mejor en estos últimos.

                Por eso creo que es una buena eslora para un barco que me deberá durar años.

                Comentario


                • #9
                  Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

                  Originalmente publicado por Perri Ver Mensaje
                  Si también he pensado largo y tendido el hacer lo mismo a corto plazo pero mirando precios entre un barco de 6 metros y otros de 8 no hay grandes diferencias y la habitabilidad interior es mucho mejor en estos últimos.

                  Por eso creo que es una buena eslora para un barco que me deberá durar años.
                  Para mí, los 8 metros son la eslora perfecta... es lo que tengo ahora.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

                    "Barco pequeño, problemas pequeños. Barco grande, problemas grandes"

                    ¡Y te lo digo yo, que tengo un 40 pies y encantado con él!

                    El único consejo que puedo dar es que compres el que más te ilusione

                    Comentario


                    • #11
                      Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

                      Bueno de momento va quedando claro que los pequeños van pareciendo mejor opción, está claro que menos eslora me conviene mas por los gastos en general.

                      He visto otro que no había contemplado y que cumple también con lo que a priori necesito, el dufuor 2800.

                      A ver si encuentro algún cofrade por Gran Canaria con algún Puma 26 y un Dufour 2800 y que no le importe enseñármelo para ir haciéndome una idea. ☺️

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

                        Enhorabuena! Sólo tu determinación ya es por sí sola un logro

                        La compra se hace en una ocasión, el atraque y el mantenimiento suman a diario. Ahí radica la diferencia si compras un velero pequeño y económico y quieres venderlo más adelante por subir de eslora, perderás poca pasta hasta regbajandolo un 30%. Si después de comprar uno de mayor eslora te resulta largo de gastos, al venderlo rápido (durante el periodo de venta sigue produciendo gastos) si rebajas en un 30% puedes dejarte un capital en la venta.

                        Como ejemplo la rotura de timón de dos colegas:
                        -El de 20' le solventamos una pala de tablero marino ( perfiladita y todo) en una tarde/noche intensa. El herraje del soporte 4 o 5 horas y 70 -80€.
                        -El de 27.7 el soporte tuvo que ser del astillero, mil€ : las piezas de nylon en el taller del,tornero par que las reproduzca...

                        Ante todo mucha suerte en la elección.

                        salud

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                        • #13
                          Re: Dudas, consejos y opiniones para la compra de mi primer velero

                          Lo que te puedas permitir, y mantener.
                          Pero lo más nuevo y menos brinco tengas.

                          Comentario

                          Trabajando...
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