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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

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  • Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

    ¡Unas Birritas para todos !... espero que en breves pueda tomarlas ya en puerto!

    Primero agradecer a todos los miembros de esta comunidad, sigo el foro desde hace ya unos años y me saque el PER por libre gracias a vosotros.

    Hace muchos años, cuando tenía unos 18 años, mi padre tuvo un Llaut de madera de 6m con el andábamos todas las vacaciones para arriba y para abajo por Menorca durante unos pocos años… el tema económico se torció y nunca más hubo barco hasta la fecha… con 41 años que tengo ya.

    El caso es que siempre quise volver a tener un barco pero las circunstancias económicas nunca me lo permitieron. He ido ahorrando poco a poco y para el año que viene me veo por fin en la posibilidad de poder comprar y mantener mi propio velero.

    Como tengo mujer y 3 hijos peques (5, 8 y 13 años) mi idea es hacerme con un 30 a 35 pies, para plan de crucero, fin de semanas (al menos uno al mes), vacaciones en plan un par de semanas seguidas e incluso estancias de 1 semana cuando se pueda.

    La idea es usar el barco para navegar al menos un fin de semana al mes y también usarlo en plan “mini apartamento” para estar por la zona de amarre, vamos “en plan caravana”.

    El caso es que he visto infinitos hilos sobre la eslora ideal y todo el tema, quedándome claro que para crucero, estancia de fines de semanas y más días seguidos al menos un 30 pies por mantenimiento, habitabilidad, etc… PERO!, abro este hilo ya que no he encontrado respuesta a mi circunstancia exacta ya que somos unos cuantos a poblar el barco…

    Mis circunstancias y plan son los siguientes, espero no parecer un descerebrado jeje:
    - Viviendo en Madrid (hasta que dentro de x años podamos ir a vivir a las costa, que es lo que quisiera)
    - Tener el barco en zona de Alicante – Murcia, para estar relativamente cerca en coche desde Madrid.
    - Navegar al menos 1 fin de semana al mes, más si la meteo y las circunstancias lo permiten, vacaciones costeando, saltar Baleares, estancias de más de un fin de semana., etc…
    - Usar el barco además de navegar, en caso de que no se pueda navegar, en plan “mini apartamento de fin de semana para 2 adultos (1,80 de altura) y 3 niños (5, 8 y 13 años) y 2 perros!.. no somos pocos jajaja y pasar tiempo por la zona tanto a pie como embarcados…. y así salir de Madrid.
    - Velero de segunda, tercera o quinta mano!, ya que el presupuesto ronda los 30000 a 35000€ como mucho.

    Empecé a hacerme pájaros en la cabeza con 40 pies y durante estos años… poco a poco.. he ido aterrizando más y más hasta comprender que la eslora ideal en mi caso sería entre los 32 a 37 pies, con la máxima manga posible.
    Pero no se realmente si con el tropel que somos es insuficiente o por el contrario está bien e incluso se puede bajar más la eslora teniendo una comodidad aceptable.

    Después de todo este rollazo que os he soltado, la pregunta es: ¿Qué eslora y manga es la más adecuada en mi caso concreto BAJO VUESTRA EXPERIENCIA?

    Muchas gracias por las posible opiniones y aclaraciones!
    Oceanis 350

  • #2
    Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

    Con la máxima manga... 35 pies...¿qué vas a pagar de atraque al mes?
    Déjate un remanente de 5000€ Y como colchón de reparaciones/mantenimiento y unos gastos fijos ( varada, jarcias, itb etc.) que se han cuantificado en esta taberna hasta la saciedad y si puedes con ello adelante.

    ¿Alquiláis en ocasiones y la fámili està encantada? La mía le cuesta mucho de salir a la mar. Si no habéis probado mínimamente ese plan no sé si es factible.

    Con todo mucha suerte.

    salud!!

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

      Lo más importante, quizás no es la eslora-manga, que también, es el mantenimiento anual como te han indicado.(el alquiler de amarre lo primero)
      De nada sirve tener barco grande y espacioso si luego no puedes pagar todos los gastos derivados de el.
      Considerar sobretodo que el barco este bien, porque si el precio es bajo por ser como dices de quinta mano, quizás tengas mucho bricolaje por delante, y eso sí eres un manitas a lo mejor no importa, pero si no los gastos se te dispararan.
      Suerte en tu compra y animo.

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

        un 35 pies paga de amarre entre 4 y siete mil euros al año dependiendo del puerto .
        es un gasto a tener en cuenta .
        dicho eso hay un montos de barcos de esa eslora por 35 mil euros en el Mercado de segunda mano que están bien con tres cabinas y un baño cualquier beneteau o jenneau de principios de los 90 hasta hoy ( ahora me matan los puristas ) cumple sobradamente con lo que quieres son barcos que navegan a vela correctamente y son mini apartamentos series como la oceanis o la sun odysey están pensadas para esto
        También esta la opción de pumas , furias etc un poco menos espaciosos pero mas regateros

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

          Gracias por las respuestas!,

          Por el tema de presupuesto anual, si tengo claro los gastos, tengo planteado tener +- 5000€ anuales para amarre y demás tipos de gastos, dependiendo la eslora final.

          Por los precios de amarres que estoy viendo, para un 9, 10m de eslora, por zona Alicante - Murcia, rondan los 250€-300€ la idea es pagar amarre de una media de 250€ a 300€ mes, si es menos mejor. Habrá que ver bien puertos, etc... no se si estoy equivocado en este aspecto.

          Se me plantea una duda según escribo... ¿en un amarre de 10x3,5 se puede hasta máximo 10m exactos o se pude hasta 10,99m sin llegar a los 11m, o sea un 35 pies puede estar en amarre de 10x3,5?

          Aun no hemos alquilado por estar ahorrando a tope, el plan es que para el próximo año ya alquilar un par de veces para confirmar que es factible y no hay sorpresas de última hora respecto a niños y demás... que ahora todos se mueren por navegar...pero luego hay que ver si realmente les gusta.
          Si ese par de veces sale bien y les gusta realmente, entonces es cuando compramos. Esta claro que finalmente el tema es alquilar y probar insitu pero mientras llega ese día poder tener una idea mas aproximada a la realidad.

          Mi duda real es la eslora mínima respecto a los tripulantes que seriamos, saber bajo vuestra experiencia en que eslora mínima se puede hacer el plan que comento para 2 adultos con 3 niños (y los perros si caben también! jeje)
          con un mínimo de comodidad aceptable.

          Tipo oceanis 350, etc.. son los que me estaba fijando, pero mi duda es si bajo de eslora a tipo Fortuna 9, etc..., seria suficiente o se quedarían pequeños para el tropel que somos...

          PD: soy super bricolero, me hago todo todo todo jeje
          Editado por última vez por Enano123; 29/03/2016, 13:04:34.
          Oceanis 350

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

            si es plan vivr un mes abordo yo los veo justos , además los niños crecen volando

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

              El problema no es tanto la eslora, lo complicado es el tema de la manga.

              La mayoría de puertos admiten exceso de eslora, (dentro de un orden, claro), pero en la manga son bastante serios, tanto el puerto como los vecinos que son los que pagan el amarre y que no consienten que te metas en su casa, con toda la razón del mundo.

              También hay que plantearse que los gastos aumentan exponencialmente con el tamaño y edad del barco, de nada sirve hacer cálculos basándose en que todo estará siempre bien, luego llegan los imprevistos y suelen ser demoledores, más cuanto más ajustado anda el tema.

              Y si tienes pensado navegar con críos y perros, el barco debe estar en condiciones, o al primer tropiezo te quedas con el barco para ti solo, in aéternum.

              De un 28-30, a un 38 los gastos se disparan en todos los apartados, posiblemente se duplican, amarre, varaderos, velas, mantenimiento, motor, averías, etc.

              En cualquier caso, suerte.

              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

                Hola y enhorabuena por esa decisión de querer meterte de lleno en la náutica con toda tu familia (tb me acuerdo de tus 2 perros )
                Lo que más seguro has de estar es que tu familia te siga con tu proyecto de la vela. Pues si no te estarías comprando un velero enorme y también con unos generosos gastos de mantenimiento.
                Mírate bien los puertos y que tengan buena conexión por carretera con Madrid. Yo te puedo recomendar desde Valencia hasta Cartagena y que me acuerde, los siguientes puertos.
                Rcn Valencia aquí te piden ser socio (echa cuentas)
                Juan Carlos I en Valencia
                Real Club Náutico de Gandía en modalidad transeúnte
                Las dunas en la localidad de Guardamar del Segura
                Y en Torrevieja creo tienes 3 concesiones pregunta en ellas que tienen buenos precios
                Tomás Maestre en la manga del mar menor
                Y pregunta también en el Real Club de Regatas de Cartagena
                Lo dicho suerte y bienvenido

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

                  "Aun no hemos alquilado por estar ahorrando a tope, el plan es que para el próximo año ya alquilar un par de veces para confirmar que es factible y no hay sorpresas de última hora respecto a niños y demás... que ahora todos se mueren por navegar...pero luego hay que ver si realmente les gusta.
                  Si ese par de veces sale bien y les gusta realmente, entonces es cuando compramos. Esta claro que finalmente el tema es alquilar y probar insitu pero mientras llega ese día poder tener una idea mas aproximada a la realidad."


                  Creo que habría que empezar por ahí, alquilar uno y ver si todos disfrutais. Además os dará una idea mejor de lo necesitais y de en que eslora te sientes cómodo con la tripulación que llevas.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

                    Muy buenas Enano123.

                    Te voy a dar mi modo de ver tu "problema".

                    1º ver si a tu familia le gusta tu idea, asi que lo mejor es alquilar un velero de la eslora que crees mejor para ti y hacerlo una semana, pues en un fin de semana no vas a tener casi problemas.

                    2º veo que en estar en un barco 5 personas (aunque 3 sean niños... tienen la manía de crecer muy rápido) y dos perros (desconozco el tamaño), va a ser un poco de locos, pero eso lo sabes tu mejor que nadie. Yo he visto en los puertos visitados a familias que vienen con niños y estos se lo pasan en grande, pues parece que estan jugando todo el día. Por cierto, no he visto a nadie que se mueva por un barco como lo hacen los niños.

                    3º visita los puertos deportivos de la zona donde te gustaría estar y pregunta precios de amarres y del impuesto de lámina de agua. También puedes preguntar cuanto te costaría la varada anual.

                    4º cuando estes convencido que es posible, que opino que, practicamente, lo es, ponte a buscar un barco de medidas similares al que hayas alquilado. Y por supuesto que tengas suerte de encontrar "tu barco" a tu precio.

                    Saludos
                    Rafa


                    RAFNI KAI
                    www.RAFNI.es

                    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

                      Muchísimas gracias a todos por vuestras respuestas, me son todas muy útiles para perfilar la eslora del velero y por supuesto queda claro que hay que alquilar primero si o si.

                      Última cosa, ¿alguien ha tenido / tiene un velero de 9 a 10m (sin pasar de 10m) en los cuales haya navegado o navegue con 5 tripulantes y que me pueda dar su opinión personal sobre si está decentemente cómodo para pasar vacaciones y fines de semana?, para así orientarme sobre el modelo de velero que es factible.
                      Oceanis 350

                      Comentario


                      • #12
                        Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

                        Hola cofrade.
                        Eso esta en cada uno. Mira los victoria que con menos pies llevan meses recorriendo mares....
                        Yo en mi experiencia, que antes navegaba un 36 pies, creo que en fines de semana esta bastante bien.
                        Pasar semanas en 36 pies, 5 tripulantes y dos perros te va a requerir mucha organización y disciplina. Mas aun con la variedad de edades de los grumetes y lo que necesiten.
                        No se que necesidades tendrás, igual un mes te iría mejor algo mas grande por tema de logística como agua por ejemplo. 100 litros de agua dulce marcan diferencia cuando vas a hierro. Piensa en los hijos endulzandose después de cada baño!
                        En mi opinión, con 10 metros puedes estar semanas navegando, pero sin alejarte mucho de puertos para poder tener avituallamientos continuamente.
                        Si quieres ganara autonomía y espacio, vete a 12 metros
                        Es solo una opinión
                        Suerte en cualquier caso con la elección!!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

                          Ademas esta el tema de los perros, algunos se marean una burrada, hay que contar con lo de hacer sus necesidades.

                          Los crios tambien se cansan pronto.

                          Con esa tripulacion, creo que hay que tocar puerto muy seguido, si o si.

                          Yo he navegado en un 28 pies varios dias con 4 adultos y una cria, al final cansa y no por temas de espacio precisamente.


                          Y luego esta aquello de que la primera vez es muy divertido, pero la segunda no quieren ir, sobre todo los adolescentes.

                          Y la parienta de momento, aceptaremos pulpo como animal de compañia.


                          En fin, es un mundo nuevo y cambiante, mejor alquilar varias veces y anotar la evolucion de los echos.

                          Al final hay mucho barco amarrado, o navegando los domingos en los que solo hay un tripulante.

                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

                            Algún "irresponsable" colgó un vídeo de esta familia en este antro, creo que es buen momento para recordarlo. 4 locos de esos bajitos, papi y mami, y su petit bateau...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ayuda, teniendo en cuenta mis circunstancias, para mi primer velero

                              Muy interesante tu hilo. Yo mismo me planteo algo similar en condiciones parecidas, 3 churumbeles y ganas de pasar a "mayores" (ahora tengo un 23 pies, que cumple con mis necesidades individuales pero no los de un plan de familia).

                              Simplificando, para mi hay dos temas principales a considerar, que el barco tenga pocos años (a partir del 2000) y esté bien mantenido y el coste del amarre. El primero ahorra tiempo, líos y dinero en reparaciones (veo mucha gente que dedica más tiempo a reparar que a navegar), el segundo creo que es el gasto anual principal. Respecto al coste del amarre aunque puede depender de los puertos, va por tramos: hasta 8m, 10m, 12m,... , por lo que me iría a un barco con el máximo de eslora que permita el amarre que puedas pagar (también hay que ver que entre por manga).

                              Es mi modesta opinión después de darle muchas vueltas, pero me siento a escuchar la de otros cofrades.

                              Ps. Sin duda empezar alquilando para tantear como se adapta la familia y descartar claustrofobias, mareos crónicos, y demás "game overs" que se puedan presentar

                              Un saludo!
                              Editado por última vez por Lalagartija; 29/03/2016, 21:04:44.

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