VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Avanzar haciendo bordos

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  • Avanzar haciendo bordos

    Este fin de semana ,hicimos un crucero de 4 días en el capsigrany,y el se a portado mejor que nosotros ,cuando el viento lo permitió andábamos de maravilla, pero el ultimo día con tramontana por la proa no había manera de tirar pa" adelante ,después de un bordo acabábamos casi en el mismo punto de dónde habíamos echo el bordo anterior¿ a mas vela mas abatimiento? ¿ En un caso asi hay que reducir vela?¿ mejor reducir mayor o a proa? Espero de vuestra sabiduría, como se acababan las mini vacaciones pusimos motor para volver ,fue el único día que le dimos al motor ,
    Nos sobró cava en la nevera quien quieravque se sirva unas copas

  • #2
    Re: Avanzar haciendo bordos

    Si navegáis por placer, sugiero navegar "a la francesa", ceñir solo con el génova, y una ayudita del motor.
    Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

    Comentario


    • #3
      Re: Avanzar haciendo bordos

      ¿Había corriente?

      Comentario


      • #4
        Re: Avanzar haciendo bordos

        Creo que existe una corriente con origen en el Golfo de Leon que circula en direccion SW frente a Cataluña hasta Valencia... Lo que no encuentro es la magnitud.
        En ceñidas con viento fuerte... yo rizo mayor primero..y luego enrrollo el foque lo que sea preciso (y en ese orden)..
        En G.Canaria subir desde el sur hasta Las Palmas con el alisio y el canal ... O se hace asi o a motor..
        ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
        Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

        Comentario


        • #5
          Re: Avanzar haciendo bordos

          Me da que tienes que hacer los bordos más largos, paciencia.

          Comentario


          • #6
            Re: Avanzar haciendo bordos

            Reducir vela, solo si el barco escora demasiado, sino con todo el trapo arriba.

            Si hay mucha rasca y el barco escora mucho, primero rizar mayor, luego génova. Si no es suficiente será el momento de navegar a la francesa y si es caso acuartelando el foque. No todos los barcos responden igual en estas dos últimas maneras de navegar.

            Si el viento no es fuerte, no emperrarse en ceñir a tope, es preferible ceñir algo menos y que el barco lleve arrancada, aunque esto te obligue a hacer algunos bordos, que deberan ser lo suficientemente largos como para que te permitan avanzar



            Birras para todos

            Comentario


            • #7
              Re: Avanzar haciendo bordos

              Creo que si avanzabais tan poco es por que abatíais demasiado. Quizás menos vela y algo mas abierto al viento te hubiese ido mejor. Es cuestión de probar.
              Al abriros un poco al viento. El angulo es menor pero mejorais bastante la velocidad y ahí podéis ganar algo mas de barlovento. El barco coge mas velocidad y las olas frenan menos.
              También a veces el viento viene de proa pero no justo opuesto a tu rumbo. Entonces debe haber un bordo mas efectivo que otro para ganar barlovento.
              En cualquier caso depende del barco claro.
              ¿Entre bordos cuantos grados marcaba respecto al viento y respecto al fondo?
              Que conste que no soy un experto precisamente. Y que aqui hay regateros que te dirán casi todo. Menos sus secretillos. jejeje

              Comentario


              • #8
                Re: Avanzar haciendo bordos

                Aparte de lo que es hacer ceñir el barco en sí, si no das los bordos correctos, las roladas (que hay siempre), te pueden hacer ir hacia atrás..

                La regla básica es ir el mayor tiempo posible en el rumbo que más te acerque adonde vas, habrá unos bordos en los que te acerques adonde vas y otros en los que ganes barlovento, solo se deben escoger estos últimos si tienes razones muy claras.

                En un cabo, el viento se suele curvar a su alrededor. La mejor manera de pasarlo es acercandose lo más posible al cabo, a la zona donde el viento se curva más...

                Un saludo

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #9
                  Re: Avanzar haciendo bordos

                  No acabo de entender eso de ir a la francesa para mejorar la ceñida con mucho viento.

                  Para mí eso es contraproducente. Yo entiendo que un barco está diseñado para navegar con las dos velas, de la forma más compensada posible, ya que el Génova hace que el barco arribe y la mayor hace que el barco orce.

                  Navegar a la francesa es una técnica poco ortodoxa y lo entiendo sólo en portantes, y por dos razones muy claras: En condiciones de mucho viento puede ser problemático aproarse sin sufrir una tumbada tremenda. Además el llevar la mayor en esas condiciones aumenta las probabilidades de una trasluchada accidenta, muy peligrosa, si se produce un descuido o un error de gobierno.

                  Un barco navegando sólo con el foque ciñe poco y mal. Será difícil que pase de un descuartelar, y tendrá una fuerte tendencia a arribar.

                  En las condiciones que señala el cofrade yo trato de rizar hasta llevar una superficie vélica adecuada a las condiciones de viento y abatir el mínimo posible. Si a pesar de todo mi barco no es capaz de ceñir lo suficiente (sea por corriente en contra, limitación en la construcción de mi barco, velas muy cascadas, etc.), pongo motor para ayudar a la ceñida. Poner motor hace conseguir más viento aparente y permitirá reducir el ángulo de ceñida y mejorar el rendimiento del barco navegando

                  Es mi opinión, por supuesto. En este antro hay muchos mucho más expertos que yo...
                  Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                  Samuel Beckett

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Avanzar haciendo bordos

                    Una pregunta :
                    Si tenemos que encender motor, no sería mas lógico hacer rumbo directo? Las bordadas si son a vela vale, pero para que tener el motor encendido dando largas bordadas? no es mas práctico hacer rumbo directo y economizar tiempo y gasoil?

                    ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
                    NUNCA SE RENDÍA...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Avanzar haciendo bordos

                      Un barco está diseñado para navegar con el palo perpendicular al agua o
                      escorando 20 grados.Con muy pocas excepciones yendo con escoras de 30 o más lo que resulta es una orza que no ' va en su raíl submarino', patina.
                      Si sube el viento y la escora, cambiar a foque menor. Si sigue subiendo ir al 1er rizo,......foque menor, ....2º rizo,...tormentín, ....tercer rizo.
                      Correcta aportación la que recomienda acercarse al cabo antes de doblarlo. nihao

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Avanzar haciendo bordos

                        Lo de pasar cabos puede ser muy frustrante si no comprendes cómo hay que dar los bordos.

                        Intento explicarlo con una imagen:



                        El barco rojo no lo puede hacer peor, va siempre a las zonas donde el radio de las líneas de viento es mayor, yendo hacia mar le parece que va haciendo cada vez mejor proa, pero cuando vira e intenta pasar el cabo se encuentra con que a medida que avanza le va rolando a peor y seguramente no pasará el cabo. Si intenta seguir por fuera le va a costar mucho pasar.

                        El barco verde busca siempre las zonas donde el radio de curvatura de las líneas de viento es menor, y la más evidente es el cabo mismo. Cuanto más cerca pase del cabo en bordos cortos, menos camino hará. Yendo hacia mar rola a mejor, pero es ficticio, es preferible ir hacia la costa aunque dé peor, porque la regla general es que hay que navegar hacia el lado al que va a cambiar el viento, y cuanto más cerca estemos del cabo más navegaremos hacia ese lado.

                        Por esta razón es tan importante, sobre todo en solitario, un foque autovirante. Los cabos tienen además la mala costumbre de acompañar vientos contrarios con corrientes contrarias (que suelen suavizarse muy cerca de la costa), y poder hacer pequeños repiquetes sin agotarnos con las viradas, es algo yo diría que fundamental...

                        Un saludo

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Avanzar haciendo bordos

                          Originalmente publicado por carcamal Ver Mensaje
                          Creo que existe una corriente con origen en el Golfo de Leon que circula en direccion SW frente a Cataluña hasta Valencia... Lo que no encuentro es la magnitud.
                          En ceñidas con viento fuerte... yo rizo mayor primero..y luego enrrollo el foque lo que sea preciso (y en ese orden)..
                          En G.Canaria subir desde el sur hasta Las Palmas con el alisio y el canal ... O se hace asi o a motor..
                          La corriente que comentas, al menos en la zona Delta-Gandia, es de norte a sur cerca de la costa y la intensidad anda entre 0,5 y 1 nudo.

                          Si se va pasado de trapo y ademas se quiere ceñir demasiado, lo que se consigue es abatir y al final andas de lado, la proa te marca un rumbo, pero el barco esta ciñiendo 20º menos.

                          En cuanto a reducir primero mayor, eso depende del barco, en el mio no es asi.

                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Avanzar haciendo bordos

                            Depende del barco, el rizar es diferente. En mi anterior barco lo primero a rizar era el genova, hecho esto y cambiando la vela por un foque el barco orzaba de maravilla. Pero como digo esto depende el aparejo del barco, en mi nuevo barco tendría que rizar primero la mayor, pero como ya me he acostumbrado a poner un genova pequeño, aplanando la mayor y el genova 3 orza muy bien. También depende que tipo de orza lleva, si es larga orzara mejor y abatirá menos.
                            Aparte de esto es muy importante como hacer los bordos ya que de esta manera se hará menos camino que otra. Siempre hay un bordo bueno, el tema es tratar de aprovecharlo.
                            Un saludo

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Avanzar haciendo bordos

                              Compadre Caribdis, a ver cuando nos das un cursillo, yo me apunto ya. Creo que a la mayoria nos vendria bien Si pudiera ser despues de la paella, entre el carajillo y el primer gintonis.
                              Salut i calès

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