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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

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  • Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

    Txakolis para todos, que estamos a la hora del aperitivo.
    Me gustaría tratar un tema que tal vez se haya discutido ya en esta taberna, pero que yo no he sabido encontrar:
    A la hora de comprar un velero de segunda mano, y teniendo en cuenta que mi objetivo sería más el crucero que la regata, y a igualdad de modelo, por ejemplo un dufour 34 y de precio. ¿Es una buena elección un barco utilizado fundamentalmente en regatas, muy optimizado, que incorpore electrónica de regata y varios juegos de velas de regata, esté bien mantenido... pero tambien que acumule fatiga en los materiales o posibles fallos derivados de un uso al límite?. O es mejor optar por un barco que este menos equipado, con un mantenimiento menos profesional, pero con un uso menos intensivo, menos "exprimido"
    ¿Cómo lo veis?

  • #2
    Re: Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

    En cuestion de barcos de segunda mano, no se puede generalizar.
    La respuesta es: Depende del barco.

    De todas maneras tu dices que lo quieres mas para crucero. En ese caso busca solo crucero. Un velero de regata tiene el espacio interior mas comprometido. Tiene menos obra muerta y es mas plano de pantoque.

    Lo cruceros estan diseñados para meejorar la habitabilidd. Por ejemplo yo tengo un 40 pies de regata y tiene menos habitabilidad que un Janeau 36.

    Si de todas maneras quieres hacer regatas con el crucero, en el computo del tiempo se penaliza en funcion del rating. Los cruceros tienen mejor rating que los regata.

    Importantea la hora de comprar:
    Que no tenga problemas estructurales: Union quilla/casco limpia sin fisuras, union cadenotes con mamparos sin fisuras. limpios. Buen cierre de puertas(si no cierran puede haber deformaciones del casco)

    Sin repraciones de fibra por golpes (Atencion fuera obervar color uniforme del casco, deformaciones, dentro original laminado o tapizado).

    Sin osmosis. Cuidado cuando dicen ha sido tratado de osmosis (confirman la existencia de osmosis pero no si se ha realizado correctamente)

    Horas de motor. Cuaderno de reparaciones del motor y mantenimiento. Quien lo ha hecho. Con dudas que lo vea un experto. Mando morse en buen estado y suave de manejar

    Estado de la jarcia y el palo. Estado enrrollador

    Estado de las velas. Atencion velas laminadas. Si esta deslaminadas no valen nada. Cuantas velas.

    Electricidad electronica. mirar detras del panel. Cables ordenados bien, esalada de cables significa que se han manipulado mucho y si hay problemas dificil de detectar.

    Estado de la instalacion de agua. Tiene agua caliente, que sistema.

    Mirar el timón y limera asi como reenvio a rueda si la tiene. Si tiene caña es un sistema más sencillo ( a valorar)

    El precio del velero se calcula en función de todas estas cosas y tambien teniendo en cuenta la antiguedad.

    No olviar zona de navegacion. Una dos esta bien. Cambiar de zona es caro y a veces imposible. En zona dos ver la balsa cuando caduca. Si esta caducada cuenta que igual necesitas nueva.

    Probablemente me dejo muchas mas cosas y algun cofrade las añade.

    Pero lo mejor es que te lo mire un perito independiente. Merece la pena perder unos 300 euros que tirar unos miles.

    Comentario


    • #3
      Re: Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

      Depende del uso que hayan tenido, no se puede generalizar pero en general los dedicados a regatas suelen estar más equipados, mejor mantenidos y con el motor con menos uso.

      Sobre la fatiga de materiales, hay de todo, desde cruceros que han dado pantocazos a motor hasta aburrir o han dejado las velas guarrapear en 1 castaña, hasta regateros que rizan a la mínima.

      O cruceros que solo salen en días apacibles a vela, o regateros que tienen una burrada de horas de motor hechas en los traslados. Puedes encontrar de todo.

      Mi ideal son aquellos barcos que suelen hacer regatas de club en invierno y crucero en verano, suelen ser los que están mejor cuidados, pero tampoco se puede generalizar.

      Comentario


      • #4
        Re: Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

        No hay barco que haya hecho más regatas que el nuestro en nuestra zona. A su vez es conocido por el mantenimiento que tiene y el buen estado en el que está.

        Puede parecer estúpido pero fijarse en cuanto le cuesta al dueño deshacerse del barco es un indicativo del cariño real que le tiene, ergo nos lleva a suponer si se ha preocupado en mantenerlo mejor o peor. A parte vienen los listados de reparaciones, estado general del barco y of course un perito.

        Comentario


        • #5
          Re: Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

          Yo añadiría que depende del modelo en cuestión.

          En los últimos años han habido barcos de serie que se han apretado MUCHO en regata. 36.7 y 40.7, Dufour 34 y 40, Match, IMXs...
          Si es un buen barco, quizás ha sufrido poco.... pero también hay barcos/astilleros que se han hecho famosos por ser poco robustos. Consecuencia del afán de ahorro del astillero en material y horas.

          No quiero mencionar modelos, pero hay más de uno.

          Las tensiones de jarcia son en el 95% de los casos, muy superiores en barcos de regata. y normalmente, hacen más horas al año.
          Y también, CUANTO se le ha apretado al barco... no es lo mismo un barco de resultados medianos en un club no muy activo, que un líder en las regatas regionales...

          Por muy bien que se mantenga.... un barco de regata lleva mucho tute...
          Por supuesto que también un crucero ha podoido llevarlo.... pero el % creo que es mucho menor...

          (Y me encanta regatear y los barcos de regata)

          Comentario


          • #6
            Re: Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

            Originalmente publicado por Bluemast Ver Mensaje
            Yo añadiría que depende del modelo en cuestión.

            En los últimos años han habido barcos de serie que se han apretado MUCHO en regata. 36.7 y 40.7, Dufour 34 y 40, Match, IMXs...
            Si es un buen barco, quizás ha sufrido poco.... pero también hay barcos/astilleros que se han hecho famosos por ser poco robustos. Consecuencia del afán de ahorro del astillero en material y horas.

            No quiero mencionar modelos, pero hay más de uno.

            Las tensiones de jarcia son en el 95% de los casos, muy superiores en barcos de regata. y normalmente, hacen más horas al año.
            Y también, CUANTO se le ha apretado al barco... no es lo mismo un barco de resultados medianos en un club no muy activo, que un líder en las regatas regionales...

            Por muy bien que se mantenga.... un barco de regata lleva mucho tute...
            Por supuesto que también un crucero ha podoido llevarlo.... pero el % creo que es mucho menor...

            (Y me encanta regatear y los barcos de regata)
            Y no solo eso.....las veces que entra agua por la escotilla de proa con el spi o genacker mojado....o por el tambucho de bañera con el trapacete todo abierto quemando maderas y barnices en buen tiempo y mojandose con lluvia, luego estan los golpes y descascarillados de cubierta bien por manetas de winche bien por el tangon.....huellas de las batallitas....
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #7
              Re: Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

              Hola:
              Si como dices, tu uso será mayoritariamente de crucero, mucho del equipamiento que mencionas, que a priori es una ventaja (Juegos de velas etc) a la hora de la verdad se acaba convirtiendo en un engorro inútil
              (Tener 4 o cinco sacos de velas danzando por el barco que nunca usas, juegos de cabos que ocupan y lo mismo...) Así que no todo lo que es equipamiento aporta lo mismo a todo el mundo...

              Entiendo que quien vende además tiene claro que vende ese equipamiento extra, y por tanto lo tendrá en cuenta en el precio, sin embargo puede ser que para quien compra, esas magníficas velas de kevlar no sean mas que un estorbo por el que se esta pagando un precio y que acabarán por los siglos de los siglos en el pañol (O en el barco ocupando un precioso espacio para el crucero..) con toda seguridad

              Saludos desde tierra deseando estar en la mar...

              Comentario


              • #8
                Re: Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

                Yo pienso lo mismo. Si solo lo quieres para crucero, tanta vela te ocupara casi todo el espacio disponible.
                Para crucero lo más comodo Genova y mayor enrrollable

                Comentario


                • #9
                  Re: Pros y contras de comprar un barco usado en regatas.

                  Aunque es cierto que puedes guardar las velas y sacarlas cuando el actual juego esté cascado.... sin pagar unas velas....

                  Por el contrario, si el barco regatea, normalmente tendrá toda la maniobra al día, las velas en buen estado, el casco bien pintado....

                  Entérate de la vida que ha llevado el barco y valora lo que necesitas, lo que tiene..... y lo que no...

                  Dedícale el tiempo que necesites... para mí, lo más importante: encuentra el barco que te enamore. El flechazo, EXISTE. Y merece la pena !

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                  Trabajando...
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