VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Belliureando de Grecia a Argentina

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  • Travesías Belliureando de Grecia a Argentina

    Hola Marineros.
    Tabernero una ronda a nuestra cuenta de lo que quiera cada uno...

    Bueno, abrimos este post para otra vez pedir consejos y opiniones en este sabio lugar, donde los mejores y curtidos lobos de mar navegan, critican y juzgan.

    Este año, a partir de Junio o Julio a mas tardar (todavía quedan muchas cosas por hacer) empezaremos a hacer rumbo Oeste en nuestra casa, una Belliure 35, que desde Diciembre la tenemos secándose en un Parking en Grecia, remodelando, reparando y mejorando para afrontar esta travesía que para nosotros es la mas larga hasta el momento (hemos empezado en Valencia hace ya 5 años y Mediterraneamos hasta ahora).
    Pero ya es momento de Oceanear un poco y de paso visitar familia en ese hermoso país de Sudamerica, que es Argentina. Lo que pase luego el Viento y el Tiempo lo dirán.

    Nuestra idea es llegar a Cabo verde para Noviembre, , conocer las islas, sus gentes, comidas y paisajes, esperar una buena ventana para cruzar y costear hasta donde encontremos un buen y económico lugar donde dejar nuestra casita, sea Brasil, Uruguay o Argentina, en seco o en agua, no tenemos ninguna preferencia, aunque por cercanías (La familia está a 50 kms de Buenos aires) lo más cercano mejor...(pero aclaro que vamos a VELA, los motores, Volvo original y un eléctrico, todavía no terminada la instalación, solo para emergencia o cortos recorridos para entrar a puerto, o sea que motorear por largos y estrechos canales, descartado)

    Entonces nuestras consultas a los sabios y no tantos son:
    1º Conocen algunas marinas o varaderos económicos por esos lares, para 5 meses o tal vez más?

    2º Conocen burocracia que hay que seguir siendo el barco Frances, mi mujer Francesa, nuestra perra una Boxer Catalana y yo Argentino?

    3º Tenemos un Plotter Garmin 421 con algunas cartas de las zonas a las que iremos pero nos gustaría mucho también poder tener derroteros o cartas en papel de las zonas, bajadas de internet, envíos de cofrades o algo parecido...

    Bien, por ahora se nos ocurre esto, quizás antes de la partida los molestaremos aún mas.

    Perdón por tanto tostón y gracias a los que nos ayuden.
    y buen viento...

    Lucas y Elena del velero Pachamama.
    Archivos Adjuntos

  • #2
    Re: Belliureando de Grecia a Argentina

    En cuanto a tu primera pregunta , podrías hacerte socio de algún club náutico , en Buenos Aires , de Puerto Nuevo a Tigre , tienes mas de una docena , con todos los servicios ,el costo no llega a 200 euros mensuales y la mayoría te permite vivir en el barco , si eres socio de algún club europeo , existen amarras de cortesía , aunque dudo por tanto tiempo .
    Mis mejores deseos para tu proyecto .

    Comentario


    • #3
      Re: Belliureando de Grecia a Argentina

      Hola, el club Barlovento en su epoca no era caro.
      Con respecto a la estadía no me acuerdo si eran tres o seis meses lo que permitian estar a un barco extranjero, sin importar nacionalidad de sus ocupantes. Y un añadido: si por una de esas se te ocurre vender el barco allá, no podrás. No está permitida la importación de barcos de segundamano.
      Suerte!
      Mi aventura rodeando la península en solitario:
      http://veleroskorpyo.blogspot.com/

      Comentario


      • #4
        Re: Belliureando de Grecia a Argentina

        Jose Bucanero, Muchas gracias, empezaré a buscar información, vos donde estas?
        Por lo que leí en tu perfil navegaste por el Mediterraneo el año pasado...que tal la experiencia?
        Y tienes unas cuantas navegadas Rioplatenses, y por Brasil, si puedes darnos mas datos de esas costas desconocidas para nosotros te lo agradeceríamos...


        Navegalex, creo que con 6 meses alcanzará, aunque la familia es muy numerosa y desparramada, luego se podrá actualizar ese tiempo saliendo de aguas Argentinas, por ejemplo a Uruguay un tiempo y volver sin problemas o ya no?
        Con respecto a la venta del barco, lo publicaremos pronto en internet con la reducción del pasaje de avión en donde estemos del precio final, o lo trasladaremos donde el comprador lo quiera...
        Contanos vos también si quieres sobre tus andanzas por esos lados.
        Muchas gracias por el dato.

        Comentario


        • #5
          Re: Belliureando de Grecia a Argentina

          Creo que pasaré seguido por este hilo
          Ya me preguntaba yo por dónde andarían uds?
          Finalmente cambiaron la jarcia?
          Creo que he ido recopilando información que puede ser te útil. Mañana te escribo con.mas tiempo.
          @XeneiSailor
          https://www.instagram.com/xeneisailor/
          No envidies mi progreso...
          Sin valorar mi esfuerzo

          Comentario


          • #6
            Re: Belliureando de Grecia a Argentina

            Hola Xeneise!!!
            Esperamos ansiosos esa informacion.
            Con respecto a la Jarcia: hemos cambiado estay de proa, y backs, los demas poc a poc...
            Aunque segun dueños anteriores se ha puesto nueva en 2009...
            Tambien agregamos burdas a los 2 mastiles.
            Creo que por ese lado estamos cubiertos....
            Saludos y buen vientoo

            Comentario


            • #7
              Re: Belliureando de Grecia a Argentina

              Antes que nada felicidades por vuestro viaje...como bien dijeron puedes acogerte a la cortesía por unas semanas pero puedes probar en el canal san Isidro del náutico al final de todo hay (pocos lo conocen) un fondeo con amarre municipal, tendrás que averiguar en la municipalidad de san Isidro.
              Por el tigre tenes infinidad de clubes y canales donde fondear, ojo con la inseguridad, a tomarlo en serio.
              Las cartas náuticas te las venden en por ejemplo barón náutica en san Fernando ellos seguro tienen, tienen de todo, pero no es barato.
              Buenos vientos y mucha agua bajo la quilla.....

              Comentario


              • #8
                Re: Belliureando de Grecia a Argentina

                Originalmente publicado por modorra Ver Mensaje
                Antes que nada felicidades por vuestro viaje...como bien dijeron puedes acogerte a la cortesía por unas semanas pero puedes probar en el canal san Isidro del náutico al final de todo hay (pocos lo conocen) un fondeo con amarre municipal, tendrás que averiguar en la municipalidad de san Isidro.
                Por el tigre tenes infinidad de clubes y canales donde fondear, ojo con la inseguridad, a tomarlo en serio.
                Las cartas náuticas te las venden en por ejemplo barón náutica en san Fernando ellos seguro tienen, tienen de todo, pero no es barato.
                Buenos vientos y mucha agua bajo la quilla.....
                si el puerto municipal que estas hablando es el llamado "Puerto Pirata" ni lo pienses. Está bien para dejar un barco pelado, pero no es el caso. Mejor puertos con seguridad aunque pagues mas.
                Mi aventura rodeando la península en solitario:
                http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: Belliureando de Grecia a Argentina

                  Bienvenido al Río color león!!
                  Temas varios: para tu pierna en Brasil podés consultar una Mini guía náutica de Brasil que he publicado, cualquier duda quedo en QAP.
                  Brasil tiene una densa burocracia para los veleros extranjeros, no imposible pero si agotadora.
                  No es fácil conseguir marinas o varadero barato, pero las últimas devaluaciones del Real pueden hacer que no sea tan caro para tus Euros.
                  Uruguay es muy amigable para veleros extranjeros, tiene un importante descuento en la amarra ( no en varadero ) si estás más de 6 meses. Si la estadía se prolonga hay un impuesto pero de bajo costo.
                  El puerto Uruguayo más barato es Puerto Sauce, en Juan Lacaze. Queda a una hora de bus de Colonia, y de allì una hora de ferry a Buenos Aires.
                  El mejor para reparaciones es Piríapolis, con un gran varadero, travelift y services varios. Hace poco amplió la cantidad de amarras y hay lugar de sobra. Vale la pena visitar Punta del Este, lugar del jetset !!
                  De este lado del río el club más amigable es el Barlovento, requiere un seguro nacional pero igualmente resulta más barato que los otros. También por la devaluación de nuestra moneda resulta barato medido en Euros. Está en una zona pintoresca y cerca de todos los servicios náuticos.
                  Tengo todas las carta para Ozi, OpenCPN, etc. Además de la mayoría de los tracks de entradas a puerto.
                  Nuestro río tiene poca profundidad, muchos naufragios, y algunas variables meteorológicas para tener en cuenta. Nada especial pero no es para nautas poco atentos.
                  Si el barco es francés, y sos el titular y argentino no podés ingresar al país. Salvo que vivas en el exterior y vuelvas a radicarte aquí, los trámites no son fáciles. Si el titular no es argentino el barco tiene la misma visa que el dueño, o sea 90 días, prorrogables por otros 90, pero hay que estar aquí para hacer la renovación.
                  Los lugares recomendados para tomar amarras en esta ciudad son el YCArgentino, que da una semana de cortesía o el Yacht Club Puerto Madero, a pesar del nombre es marina privada y cobra desde el primer día.
                  Habitualmente ayudo con la burocracia a los extranjeros que llegan a Buenos Aires, que en una mañana se resuelve. Por otro lado si tenés poca tripulación desde Uruguay hasta aquí siempre hay amigos experimentados con ganas de cruzar el charco.
                  Dudas?
                  Bienvenido al Río color león!!

                  Wetdoc, desde Buenos Aires.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Belliureando de Grecia a Argentina

                    Gracias x el dato Modorra, aunque creo que descartamos navegar rio arriba por lo complicado que seria a vela, como dijimos anteriormente...

                    Y si quizas conviene invertir unas monedas mas en seguridad como dice Navegalex.

                    Lo de cartas en papel o derroteros creo que nos conformamos con fotocopias de cofrades via mail, si se puede...

                    Muchas gracias y esperamos mas noticias de Brasil y Uruguay...
                    Que opinan de dejar el barco por ahi?

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Belliureando de Grecia a Argentina

                      Que envidia de aventura,

                      ya voy a empezar a convencer a mi mujer, Uruguaya, para que en unos años nos atrevamos a algo similar. Barcelona Montevideo, suena a sueño, pero quien sabe!
                      Martí - Nancy Uno - Port Olímpic
                      https://blog.navegar.cat/

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Belliureando de Grecia a Argentina

                        Luther: a mi me han dicho que los sueños estan para cumplirlos

                        Creo que vida hay una sola, asi que a vivirla!!!!!!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Belliureando de Grecia a Argentina

                          lukius : te mandé un privado con información.
                          Wetdoc, desde Buenos aires.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Belliureando de Grecia a Argentina

                            Bienvenido al Río color león!!
                            Temas varios: para tu pierna en Brasil podés consultar una Mini guía náutica de Brasil que está disponible en internet, cualquier duda quedo en QAP.
                            Brasil tiene una densa burocracia para los veleros extranjeros, no imposible pero si agotadora.
                            No es fácil conseguir marinas o varadero barato, pero las últimas devaluaciones del Real pueden hacer que no sea tan caro para tus Euros.
                            Uruguay es muy amigable para veleros extranjeros, tiene un importante descuento en la amarra ( no en varadero ) si estás más de 6 meses. Si la estadía se prolonga hay un impuesto pero de bajo costo.
                            El puerto Uruguayo más barato es Puerto Sauce, en Juan Lacaze. Queda a una hora de bus de Colonia, y de allì una hora de ferry a Buenos Aires.
                            El mejor para reparaciones es Piríapolis, con un gran varadero, travelift y services varios. Hace poco amplió la cantidad de amarras y hay lugar de sobra. Vale la pena visitar Punta del Este, lugar del jetset !!
                            De este lado del río el club más amigable es el Barlovento, requiere un seguro nacional pero igualmente resulta más barato que los otros. También por la devaluación de nuestra moneda resulta barato medido en Euros. Está en una zona pintoresca y cerca de todos los servicios náuticos.
                            Tengo todas las carta para Ozi, OpenCPN, etc. Además de la mayoría de los tracks de entradas a puerto.
                            Nuestro río tiene poca profundidad, muchos naufragios, y algunas variables meteorológicas para tener en cuenta. Nada especial pero no es para nautas poco atentos.
                            Si el barco es francés, y sos el titular y argentino no podés ingresar al país. Salvo que vivas en el exterior y vuelvas a radicarte aquí, los trámites no son fáciles. Si el titular no es argentino el barco tiene la misma visa que el dueño, o sea 90 días, prorrogables por otros 90, pero hay que estar aquí para hacer la renovación.
                            Los lugares recomendados para tomar amarras en esta ciudad son el YCArgentino, que da una semana de cortesía o el Yacht Club Puerto Madero, a pesar del nombre es marina privada y cobra desde el primer día.
                            Habitualmente ayudo con la burocracia a los extranjeros que llegan a Buenos Aires, que en una mañana se resuelve. Por otro lado si tenés poca tripulación desde Uruguay hasta aquí siempre hay amigos experimentados con ganas de cruzar el charco.
                            Bienvenido al Río color león!!

                            Wetdoc, desde Buenos Aires.

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                            • #15
                              Re: Belliureando de Grecia a Argentina

                              Lukius: básicamente lo que te quería comentar es lo que nos escribió Wetdoc
                              Es que estoy con ganas de hacer el mismo viaje(saliendo de Barcelona).
                              Lo que tengo entendido es que ni aún trayendo la baja consular puedes ingresar con el barco siendo el titular argentino.
                              Por lo que la opción pro Sauce es la que yo también consideré. La Paloma no lo descarto porque tiene tarifas similares. Lo que si he notado es que pese a las devaluaciones regionales los precios no varían mucho con respecto a España. Incluso diría que en sur de España es mas económico que en el Rio de.la Plata.
                              Mi idea, si finalmente suelto amarras, es Rota- La Gomera- Mindelo-Fernando de Noronha.
                              F.de Noronha merece un capitulo especial ya que no ofrece mucho en lo que se refiere a servicios a navegantes, es una reserva. Es carisimo, 1 velero y 2 tripulantes (tu caso y el mío) 300 dolares por tres días fondeados. Y no incluye mas que las tasas. Pero si pones las imágenes del lugar quizás pienses(como yo) que compense tirar el hierro allí una vez en la vida...
                              Luego ya tienes la costa de Brasil que en mi caso no podré dedicarle mucho por falta de tiempo(ya me gustaría poder tomarme seis meses y hacerla poco a poco, pero no va a faltar oportunidad). Por esta razón,, de no mediar ningún inconveniente pensé en poner rumbo directamente a Buzios(desde Noronha) luego una pasadita por Angra para finalmente arrumbar a La.Paloma en Uruguay. Si el cofrade Wetdoc nos da una mano con lo de los trámites quizás hagamos una pierna mas hasta BsAs el tiempo que nos permitan y luego regresriamos el barco a Uruguay(pto Sauce).
                              Según mis cálculos se puede hacer Rota-BsAs en 2 meses, pero quizás se me esté escapando algo por lo que me gustaría escuchar(o leer ) a los cofrades que quieran aportar sus experiencias u opiniones.
                              @XeneiSailor
                              https://www.instagram.com/xeneisailor/
                              No envidies mi progreso...
                              Sin valorar mi esfuerzo

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