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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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43 nudos a vela

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  • #16
    Re: 43 nudos a vela

    Originalmente publicado por ktrauma Ver Mensaje
    Dame un rato. Voy a afilar la espada y cargar los mosquetes. Después vuelvo y nos batimos!!!!
    ... venga que yo estoy haciendo la comida, después niños al cole pero después....

    Comentario


    • #17
      Re: 43 nudos a vela

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      El aparente NO propulsa ningún velero y punto. Pon 1 velero con 0 de real a lo que quieras de aparente con los medios que quieras —motor, remolque, o lo quieras—, para ese medio de propulsión y sigue navegando con "aparente", a ver donde llegas. El único viento que propulsa 1 velero es el real.
      .
      Tampoco conozco ningún barco que navegue con 0 nudos de aparente. Hale !

      Comentario


      • #18
        Re: 43 nudos a vela

        La has hecho buena markuay APARENTE.....mente era un hilo tranquilo.

        Es una cuestión de fuerzas resultantes, de tres vectores si falta uno no hay fuerza resultante, por eso con 0 real, falta un vector y no hay resultante..

        Es mas que nada por echar leña al fuego.
        Editado por última vez por kapote; 19/04/2016, 16:39:38.

        Comentario


        • #19
          Re: 43 nudos a vela

          Originalmente publicado por kapote Ver Mensaje
          La has hecho buena markuay APARENTE.....mente era un hilo tranquilo..
          Yo no se nada,




          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #20
            Re: 43 nudos a vela

            Originalmente publicado por morraso Ver Mensaje
            ... venga que yo estoy haciendo la comida, después niños al cole pero después....

            Lo que es... es!!!!

            He estado repasando un poco y he encontrado el siguiente párrafo en el Curso de Navegación Glenans:
            "Primera definición: se llama Rumbo al ángulo formado por la línea de crujía del barco y el VIENTO REAL"

            Así que no me duelen prendas en admitir mi error y enmendarlo desde ahora mismo.

            Sigo buscando lo del aparente y el real como "motor" del velero...
            Socio Anavre 348.

            http://www.anavre.org


            No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

            Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

            Comentario


            • #21
              Re: 43 nudos a vela

              Originalmente publicado por ktrauma Ver Mensaje
              "Primera definición: se llama Rumbo al ángulo formado por la línea de crujía del barco y el VIENTO REAL"
              No acabo de entender esto

              Lo del viento es muy fácil:
              - Con el aparente se triman las velas pero NO impulsa el barco (no le transmite energía)
              - El real es el único que impulsa el barco, pero no es el que seguimos para trimar las velas.

              Creo que el problema de entenderlo viene en parte de la terminología. Nos gusta decir que el barco "genera" viento aparente. El barco no genera nada, lo único que genera algo es el viento real: genera velocidad en nuestro barco, que sumada vectorialmente al viento real es lo que conocemos como viento aparente. No sé si lo he liado más...

              Comentario


              • #22
                Re: 43 nudos a vela

                Pues NO, las velas NO se triman con el aparente, se triman con el real y se van modificando a medida que el barco gana velocidad.

                En ningún velero se llevan las velas igual con aparentes de pongamos 40 grados si el real es de 70 o de 150., insisto, mismo aparente.

                Comentario


                • #23
                  Re: 43 nudos a vela

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Pues NO, las velas NO se triman con el aparente, se triman con el real y se van modificando a medida que el barco gana velocidad.
                  Pues eso, se van modificando (trimando) a medida (en función) de cómo va cambiando el aparente, el real no cambia

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  En ningún velero se llevan las velas igual con aparentes de pongamos 40 grados si el real es de 70 o de 150., insisto, mismo aparente.
                  Me puedes poner un ejemplo, sin otras variables que el ángulo de viento?

                  Comentario


                  • #24
                    Re: 43 nudos a vela

                    Peeeeeeeeroooooooo, igualmente en el "Nuevo Curso de Navegación Glenans", he encontrado esto:

                    "El viento aparente es el único que percibimos a bordo de un barco mientras navega y es el que hace avanzar el barco"
                    Página 126

                    Socio Anavre 348.

                    http://www.anavre.org


                    No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

                    Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

                    Comentario


                    • #25
                      Re: 43 nudos a vela

                      Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                      No acabo de entender esto

                      Lo del viento es muy fácil:
                      - Con el aparente se triman las velas pero NO impulsa el barco (no le transmite energía)
                      - El real es el único que impulsa el barco, pero no es el que seguimos para trimar las velas.

                      Creo que el problema de entenderlo viene en parte de la terminología. Nos gusta decir que el barco "genera" viento aparente. El barco no genera nada, lo único que genera algo es el viento real: genera velocidad en nuestro barco, que sumada vectorialmente al viento real es lo que conocemos como viento aparente. No sé si lo he liado más...
                      Pues es una definición, ni más ni menos. Sirve para poner una base sobre la que entendernos. No la he definido yo, la he leído en el libro mencionado. No tengo más que añadir, salvo que me remito a mi anterior respuesta sobre el viento aparente como motor del velero. Tampoco lo digo yo, lo transcribo de un libro de fama reconocida.

                      Socio Anavre 348.

                      http://www.anavre.org


                      No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

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                      Comentario


                      • #26
                        Re: 43 nudos a vela

                        Originalmente publicado por ktrauma Ver Mensaje
                        Peeeeeeeeroooooooo, igualmente en el "Nuevo Curso de Navegación Glenans", he encontrado esto:

                        "El viento aparente es el único que percibimos a bordo de un barco mientras navega y es el que hace avanzar el barco"
                        Página 126

                        Saludos Ktrauma..... en fin, lo curioso es que sea un tema que cause tanta controversia y disparidad de opiniones .
                        Yo lo veo así:

                        Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                        No acabo de entender esto

                        Lo del viento es muy fácil:
                        - Con el aparente se triman las velas pero NO impulsa el barco (no le transmite energía)
                        - El real es el único que impulsa el barco, pero no es el que seguimos para trimar las velas.

                        Creo que el problema de entenderlo viene en parte de la terminología. Nos gusta decir que el barco "genera" viento aparente. El barco no genera nada, lo único que genera algo es el viento real: genera velocidad en nuestro barco, que sumada vectorialmente al viento real es lo que conocemos como viento aparente. No sé si lo he liado más...
                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        En ningún velero se llevan las velas igual con aparentes de pongamos 40 grados si el real es de 70 o de 150., insisto, mismo aparente.
                        Esto ya no lo veo, estoy con Akakus ¿algún ejemplo? Entiendo que si tienes el aparente a 40º básicamente tendrás un trimado de ceñida-descuartelar independientemente de por donde recibas el real.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: 43 nudos a vela

                          Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                          Pues eso, se van modificando (trimando) a medida (en función) de cómo va cambiando el aparente, el real no cambia


                          Me puedes poner un ejemplo, sin otras variables que el ángulo de viento?
                          Qué angulo de viento? Real o aparente?

                          Mira cualquier video de catas de vela ligera, los ac72 de la copa america, etc.. y mira detenidamente las velas en las viradas, a pesar de mantener el mismo aparente, van trimadas distintas.

                          E incluso en crucero, con spi se pueden tener vientos aparentes de 50 o 60 grados con reales de 120 o 140, algo implensable con reales de 80 u 90 y el MISMO aparente de 50

                          Comentario


                          • #28
                            Re: 43 nudos a vela

                            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                            Pues NO, las velas NO se triman con el aparente, se triman con el real y se van modificando a medida que el barco gana velocidad.

                            En ningún velero se llevan las velas igual con aparentes de pongamos 40 grados si el real es de 70 o de 150., insisto, mismo aparente.
                            De veras que esto no lo entiendo, no es por discutir. Veamos: nos entra un viento, aparente, a 60º (por ejemplo) por babor. Se caza el foque y la mayor para formar un ángulo de unos 15º a 20º con respecto al viento. Con ello buscamos el mejor compromiso entre fuerza de abatimiento/escora y fuerza de propulsión/avance. Esos 60º con respecto a crujía pueden ser la resultante de la combinación de distintos vientos reales y vientos de velocidad (este último siempre de valor igual a la velocidad del barco y sentido opuesto). Cuanto más deprisa vayamos, más fuerte será el real, o más de popa vendrá. Es una cuestión de vectores, entiendo.

                            Sigo con atención este hilo, siempre dispuesto a aprender.
                            Socio Anavre 348.

                            http://www.anavre.org


                            No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

                            Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

                            Comentario


                            • #29
                              Re: 43 nudos a vela

                              Originalmente publicado por ktrauma Ver Mensaje
                              Pues es una definición, ni más ni menos. Sirve para poner una base sobre la que entendernos. No la he definido yo, la he leído en el libro mencionado. No tengo más que añadir, salvo que me remito a mi anterior respuesta sobre el viento aparente como motor del velero. Tampoco lo digo yo, lo transcribo de un libro de fama reconocida.

                              Ya, pero podemos pensar un poco y ver qué significa, no? Yo lo he intentado y no le veo sentido, no digo que no lo hayas visto escrito, es que no lo entiendo. Veámoslo otra vez:

                              "Primera definición: se llama Rumbo al ángulo formado por la línea de crujía del barco y el VIENTO REAL"

                              No le veo ningún sentido. ¿qué tienen que ver la linea de crujía y el viento real para definir un rumbo?

                              Comentario


                              • #30
                                Re: 43 nudos a vela

                                Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                                Ya, pero podemos pensar un poco y ver qué significa, no? Yo lo he intentado y no le veo sentido, no digo que no lo hayas visto escrito, es que no lo entiendo. Veámoslo otra vez:

                                "Primera definición: se llama Rumbo al ángulo formado por la línea de crujía del barco y el VIENTO REAL"

                                No le veo ningún sentido. ¿qué tienen que ver la linea de crujía y el viento real para definir un rumbo?
                                Ah, perdón. Ahora caigo. Se refiere al rumbo de ceñida, descuartelar, través, largo... se definen en razón del ángulo entre la línea de crujía y el viento real.
                                Siento si no lo había especificado. Sirvan unas copas en desagravio
                                Socio Anavre 348.

                                http://www.anavre.org


                                No es prudente sentar cátedra. Es mejor sentar el trasero. Pero incluso esto no ha de tomarse como dogma. O quizá sí.

                                Lista de Teléfonos de Cofrades Solidarios para Emergencias

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