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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Duda legal sobre medidas de seguridad

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  • Duda legal sobre medidas de seguridad

    Una ronda para todos,

    Tengo el barco habilitado para zona 2 y lo único que no tengo en regla actualmente es la revisión de la balsa que se hizo completa en noviembre de 2014.

    Me han dado un presupuesto de más de 300 euros por la revisión del año que tendría que hacerle y mi duda es la siguiente:

    Como voy a ir a Baleares, legalmente debo llevar balsa al superar las 12 millas, pero si no la llevo y me inspeccionan ya en aguas de Baleares, es decir a menos de 12 millas de la Costa, como la normativa dice que hay que llevar el equipo de seguridad obligatorio a la zona donde se está navegando, ¿puedo decir que no la llevo pues la he dejado en tierra aunque mi base sea la península?

    Espero una respuesta positiva y por ahorrar unas perrillas que acabo de hacerle la varada y no está la cosa para gastar más, mi intención sería revisar la balsa cada tres años.

    Un saludo

  • #2
    Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

    Si no la llevas y te hundes la has pifiao.
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

      Supongo que si estas a cinco millas de IBIZA, pero tu puerto base esta en Valencia, es evidente que has cruzado y te han pillado.

      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #4
        Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
        Supongo que si estas a cinco millas de IBIZA, pero tu puerto base esta en Valencia, es evidente que has cruzado y te han pillado.

        supongo que te han podido dejar una para el cruce
        el mayor problema seria llevar en el barco la balsa caducada , estes donde estes.
        un saludo

        Comentario


        • #5
          Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

          Originalmente publicado por elmarineroloco Ver Mensaje
          supongo que te han podido dejar una para el cruce
          el mayor problema seria llevar en el barco la balsa caducada , estes donde estes.
          un saludo
          Puede ser, pero.................................

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #6
            Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
            Supongo que si estas a cinco millas de IBIZA, pero tu puerto base esta en Valencia, es evidente que has cruzado y te han pillado.

            Esa es precisamente mi duda, si al ser el puerto base, aunque estés a dos millas de la Costa estés obligado a llevarla revisada.

            Comentario


            • #7
              Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

              Originalmente publicado por Pura vida 361 Ver Mensaje
              Esa es precisamente mi duda, si al ser el puerto base, aunque estés a dos millas de la Costa estés obligado a llevarla revisada.
              No lo se, pero incluso asi, prefiero llevar balsa caducada, escondida donde sea, pero llevarla.

              Es mi opinion, para nada un consejo.

              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • #8
                Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

                Igual estoy equivocado , pero creo que tienes que tener el barco en regla , según la zona para la cual lo tienes despachado , independientemente de que estés a tres o a doce millas .
                Ya que si fuera como dices , también podrías ir sin radio , o con cuatro bengalas solo , por que te paran a menos de dos millas de un puerto de abrigo .

                Un saludo.

                Miguel A.

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda legal sobre medidas de seguridad



                  Tienes que llevar los elementos de seguridad que constan en el certificado de navegación,y los tienes que llevar en perfecto estado de uso, y las balsas hay que revisarlas anualmente.
                  Es lo primero que te mira la Guardia Civil.
                  No te arriesgues, pasa la revisión de la balsa, por seguridad y por economía.
                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

                    Originalmente publicado por Touron Ver Mensaje
                    Igual estoy equivocado , pero creo que tienes que tener el barco en regla , según la zona para la cual lo tienes despachado , independientemente de que estés a tres o a doce millas .
                    Ya que si fuera como dices , también podrías ir sin radio , o con cuatro bengalas solo , por que te paran a menos de dos millas de un puerto de abrigo .

                    Un saludo.

                    Miguel A.
                    No es exactamente asi, si tienes el barco despachado para zona 3 y en ese momento navegas a 4 millas de la costa no tienes porque llevar la balsa, la pirotecnia o la emisora ya no lo tengo claro.

                    Estas obligado a llevar lo que se exige para el punto donde estas navegando y si vas solo en el barco, solo te pueden exigir un chaleco, aunque el barco este autorizado para 8 personas.

                    Quizas la pega es que el cofrade al estar en IBIZA y tener el puerto base en Valencia, (por ejemplo) evidentemente a tenido que cruzar el canal, antiguamente enganchaban a mucho P.E.R. asi.

                    Editado por última vez por markuay; 19/04/2016, 19:32:02.
                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

                      Originalmente publicado por Pura vida 361 Ver Mensaje
                      Una ronda para todos,

                      Tengo el barco habilitado para zona 2 y lo único que no tengo en regla actualmente es la revisión de la balsa que se hizo completa en noviembre de 2014.

                      Me han dado un presupuesto de más de 300 euros por la revisión del año que tendría que hacerle y mi duda es la siguiente:

                      Como voy a ir a Baleares, legalmente debo llevar balsa al superar las 12 millas, pero si no la llevo y me inspeccionan ya en aguas de Baleares, es decir a menos de 12 millas de la Costa, como la normativa dice que hay que llevar el equipo de seguridad obligatorio a la zona donde se está navegando,

                      Un saludo
                      ¿Y en qué zona estás navegando hasta que traspasas las doce millas?
                      La vigente legislación no dice que la zona 2 comience a partir de las 12 millas, la zona 2 comienza en la línea de costa.
                      Mi pregunta no es inocente. Hace años dije que no volvía a discutir este tema, pero me pone los pelos de punta cada vez que alguien pregunta de buena fe y, se le responde una barbaridad en mi opinión. Digo en mi opinión porque en derecho todo es opinable, por eso existen jueces y tribunales.
                      Esperemos que cualquier día una desgracia no nos haga conocer la interpretación de un juez, que para ponerla de manifiesto con seguridad acudirá a una norma publicada en el boe, no a una circular de la marina mercante.
                      Cuando alguna autoridad se manifiesta, o creemos que se manifiesta, en el sentido que nos interesa, enseguida nos apuntamos a la fiesta. Sin embargo somos capaces de discutir el sentido de cualquier norma si no nos convence.
                      Como ya sé que me van a llover improperios, no contestaré a ninguna intervención, pero estaré encantado de discutirlo personalmente tomando unas cañas con cualquiera.
                      Saludos,

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

                        Originalmente publicado por capitan5 Ver Mensaje


                        Tienes que llevar los elementos de seguridad que constan en el certificado de navegación,y los tienes que llevar en perfecto estado de uso, y las balsas hay que revisarlas anualmente.
                        Es lo primero que te mira la Guardia Civil.
                        No te arriesgues, pasa la revisión de la balsa, por seguridad y por economía.
                        Saludos
                        Lo contestado al cofrade Touron sirve tambien para el cofrade capitan5, con la revision de la ley de hace unos años la cosa cambio en ese tema, ya no tienes que tener una balsa, puedes alquilarla cuando la necesites y el resto del tiempo no es necesario ni siquiera tenerla en propiedad, de echo hay mercado de alquiler de balsas para embarcaciones de recreo:



                        Editado por última vez por markuay; 19/04/2016, 18:50:51.
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

                          Originalmente publicado por papaventos Ver Mensaje
                          ¿Y en qué zona estás navegando hasta que traspasas las doce millas?
                          La vigente legislación no dice que la zona 2 comience a partir de las 12 millas, la zona 2 comienza en la línea de costa.
                          Mi pregunta no es inocente. Hace años dije que no volvía a discutir este tema, pero me pone los pelos de punta cada vez que alguien pregunta de buena fe y, se le responde una barbaridad en mi opinión. Digo en mi opinión porque en derecho todo es opinable, por eso existen jueces y tribunales.
                          Esperemos que cualquier día una desgracia no nos haga conocer la interpretación de un juez, que para ponerla de manifiesto con seguridad acudirá a una norma publicada en el boe, no a una circular de la marina mercante.
                          Cuando alguna autoridad se manifiesta, o creemos que se manifiesta, en el sentido que nos interesa, enseguida nos apuntamos a la fiesta. Sin embargo somos capaces de discutir el sentido de cualquier norma si no nos convence.
                          Como ya sé que me van a llover improperios, no contestaré a ninguna intervención, pero estaré encantado de discutirlo personalmente tomando unas cañas con cualquiera.
                          Saludos,
                          hasta que traspasas las 12 millas estas en la zona 4, mientras no traspasas las 5 millas de un puerto o abrigo o playa, estas en zona 5..........

                          Igual que si estas a 10 millas de la costa solo necesitas el PER y una vez superas las 12, el PY, con las excepciones que todos conocemos.

                          Ademas eso es asi desde hace al menos 5 años y me lo explicaron en la capitania maritima de valencia, es mas, me dieron un papel con las cosas que cambiaban respecto a las normas anteriores, aun debe andar el papelote por el barco.

                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

                            Pues en mi humilde opinión, en zona 4, para lo que no se necesita balas salvavidas.

                            ¿O no?

                            Originalmente publicado por papaventos Ver Mensaje
                            ¿Y en qué zona estás navegando hasta que traspasas las doce millas?

                            Saludos,
                            Saludos,
                            Carlos
                            ************************

                            Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                            (Manny Adan "in memoriam")

                            Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                            http://inmenurecetas.webcindario.com

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Duda legal sobre medidas de seguridad

                              Solo por reflexionar en voz alta (no con ánimo de tocagüebs de ningún tipo)
                              ¿Os dáis cuenta de lo absurdo de este debate, en términos de lógica primaria.
                              Vamoavé: la cuestión principal es la seguridad.
                              Sin embargo, estamos (este es uno de tantos) con una cuestión superficial sobre sanciones, revisiones, exceso de gastos..... El galimatías normativo nos lleva a esta desesperación. Y las sanciones no progresivas. No es lo mismo unos días o meses de falta de revisión, que 15 años. Pero lo peor es el agravio comparativo entre quienes sí tienen que cumplir estas cosas y vivir estos miedos y estrés (españoles con bandera española e intención sana de navegar en regla), en contra de otros navegantes (españoles o no con bandera extranjera)
                              Sin embargo, el seguro responde igual para todos.
                              Sin embargo, SM responde igual para todos.
                              Sin embargo, la desconfianza en el usuario sólo se aplica si el barco es bandera española.
                              Es difícil cambiar las estructuras viejas y las viejas manías de papá.
                              Llega un día en que hay que irse de casa para que entiendan que somos tan capaces y responsables como el que más.
                              Nadie se va de su casa para fumar y beber a todas horas con la música a tope.
                              Uno se va de su casa para vivir, para triunfar, para ser feliz.

                              Juro que el café era sólo cortado.


                              EDITO: Aclaración para que no me echéis en cara que "esto no viene a cuento". El cofrade Pura Vida tiene el barco en regla. Tiene intención sana de navegar seguro. Tiene una balsa revisada y en regla hace menos de dos años (hace ná). Y le comen los demonios porque por ser bandera española y querer cumplir coherentemente con la normativa, tiene que aflojar 300 euros más QUE EN NADA GARANTIZAN MÁS SEGURIDAD que con la balsa como está, dado que una revisión anual a todas luces es exagerado.
                              Pero lo peor es el miedo a la sanción, que puede ser de 3.000 euros, cuando en realidad sólo es un desfase de un año en la revisión (probablemente sólo sean meses).

                              En fin...

                              Editado por última vez por Juanitu; 19/04/2016, 19:10:46.
                              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                              Comentario

                              Trabajando...
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