VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Enjaretado.

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  • Enjaretado.

    Sirvanse lo que gusten en esta taberna.
    El enjaretado de la bañera de mi first 345 tiene necesidad de cambiarle todos los listones transversales. Los longitudinales, más gruesos estan en muy buen estado. El caso es que he comprado los listones en madera de ipé, que es muy dura y densa, muy estable también, por lo que me han dicho.
    Mi duda es la siguiente: Clavada? tirafondeada? qué tipo de clavo o tirafondo? pretaladrar?
    Me siento a la espera de tantos expertos en madera como he visto en muchos hilos.

  • #2
    Re: Enjaretado.

    Oiga....!



    Yo no me considero experto pero me encanta y me gusta trabajarla.
    Creo que un experto te recomendaría alguna cola especial y un prensado brutal.... sospecho.

    Si finalmente usas tirafondo, el taladro previo se me antoja fundamental porque si no en verano romperá. Además se va a mojar y secar muy a menudo.

    Poco más te cuento.
    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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    • #3
      Re: Enjaretado.


      Pues lamento empezar diciendo ésto, pero el Lapacho es una madera muy escasa, casi toda la que llega aquí proviene de aserraderos ilegales o pseudolegales...
      La he trabajado muy poco, y sé que no flota (tiene más de 1000 de densidad... una barbaridad) y que se mecaniza francamente mal. Repela fácilmente porque su veta es muy revirada y no encola ni se barniza bien, por lo que aconsejan que las uniones sean con tornillería, pretaladrando las piezas.

      Las maderas que van a estar al exterior se estropean básicamente por los rayos UV, más que por el agua, sobre todo si es salada, que la protege contra los hongos y la endurece. El color gris superficial es conveniente no rascarlo, porque la protege del sol. Cepillarla y baldearla con agua salada es todo lo que necesita.

      Si los listones que has adquirido ya tienen la sección que necesitas no tendrás problema en instalarlos sustituyendo a los viejos, pero si no es así te recomiendo que te los mecanice un carpintero profesional.
      sigpic[

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      • #4
        Re: Enjaretado.

        Veo que eres un experto en maderas.
        Podrías decir algún tipo para el exterior del barco, que tenga cualidades aceptables de durabilidad y no sea muy cara y sea fácil de encontrar?
        Emplear adhesivo de poliuretano para encolar madera que va a aestar expuesta a ambiente marino y humedad, te parece adecuado.

        Saludos

        Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje

        Pues lamento empezar diciendo ésto, pero el Lapacho es una madera muy escasa, casi toda la que llega aquí proviene de aserraderos ilegales o pseudolegales...
        La he trabajado muy poco, y sé que no flota (tiene más de 1000 de densidad... una barbaridad) y que se mecaniza francamente mal. Repela fácilmente porque su veta es muy revirada y no encola ni se barniza bien, por lo que aconsejan que las uniones sean con tornillería, pretaladrando las piezas.

        Las maderas que van a estar al exterior se estropean básicamente por los rayos UV, más que por el agua, sobre todo si es salada, que la protege contra los hongos y la endurece. El color gris superficial es conveniente no rascarlo, porque la protege del sol. Cepillarla y baldearla con agua salada es todo lo que necesita.

        Si los listones que has adquirido ya tienen la sección que necesitas no tendrás problema en instalarlos sustituyendo a los viejos, pero si no es así te recomiendo que te los mecanice un carpintero profesional.
        Me esperan los dias
        que pretendo llenar
        y que me hagan vibrar.
        Y aprendiendo mi vida
        solo quiero sentir
        que no es vida perdida

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        • #5
          Re: Enjaretado.


          Para encolar maderas entre sí lo mejor tal vez sea el epoxy.
          Maderas baratas y buenas en esos aspectos que comentas...difícil.
          Casi todo lo que tengo a la intemperie es iroko, pero es que de éste también se comercializan variedades, al menos yo he utilizado dos, Una más clara, tirando a amarillo limón cuando está recién cortada, y otra más oscura, tenaz y difícil de trabajar, con más sílice (saltan algunas chispas cuando se corta al hilo algún pequeño depósito) , pero que da muy buen resultado al exterior. Todas las maderas grasas que dan buen resultado al exterior tienen problemas de adherencia, y debe pedirse epoxy especialmente fabricado para estas especies.
          Dependiendo de la cantidad necesaria y de en qué estado se compre (tablones en bruto, tablas ya mecanizadas y escuadradas...) el precio varía mucho. A la larga lo que más encarece el trabajo suele ser la mano de obra, que es la misma independientemente del tipo de trabajo que sea. Si la madera es buena durará más y justificaremos la diferencia de desembolso.
          Y si es poca cosa, la teka de Birmania es una opción fantástica, está bastante bien controlada su explotación, y su calidad es excelente.
          Hay mucha madera reciclabe, de la que se puede aprovechar bastante. Es baratísima, pero hay que gastar más en mano de obra. y sabes que está bien seca.
          sigpic[

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          • #6
            Re: Enjaretado.

            La madera reciclable, es algo que siempre veo interesante y creo que se desperdicia mucha. Sería imteresante poder acceder a madera para reciclar.
            Es una lástima que se desperdicie.

            Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje

            Para encolar maderas entre sí lo mejor tal vez sea el epoxy.
            Maderas baratas y buenas en esos aspectos que comentas...difícil.
            Casi todo lo que tengo a la intemperie es iroko, pero es que de éste también se comercializan variedades, al menos yo he utilizado dos, Una más clara, tirando a amarillo limón cuando está recién cortada, y otra más oscura, tenaz y difícil de trabajar, con más sílice (saltan algunas chispas cuando se corta al hilo algún pequeño depósito) , pero que da muy buen resultado al exterior. Todas las maderas grasas que dan buen resultado al exterior tienen problemas de adherencia, y debe pedirse epoxy especialmente fabricado para estas especies.
            Dependiendo de la cantidad necesaria y de en qué estado se compre (tablones en bruto, tablas ya mecanizadas y escuadradas...) el precio varía mucho. A la larga lo que más encarece el trabajo suele ser la mano de obra, que es la misma independientemente del tipo de trabajo que sea. Si la madera es buena durará más y justificaremos la diferencia de desembolso.
            Y si es poca cosa, la teka de Birmania es una opción fantástica, está bastante bien controlada su explotación, y su calidad es excelente.
            Hay mucha madera reciclabe, de la que se puede aprovechar bastante. Es baratísima, pero hay que gastar más en mano de obra. y sabes que está bien seca.
            Me esperan los dias
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            que no es vida perdida

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            • #7
              Re: Enjaretado.

              Gracias por vuestras aportaciones. No tenía idea de la escasez de madera de Ipé ni de sus circunstancias. Fué la madera que me ofrecieron en el taller para las circunstancias que les describí. Así que a pretaladrar. Supongo que deberé poner tirafondos. De qué material veis más aconsejable? Inox?
              Da gusto ver a algunos cómo les apasiona el mundo de la madera. Siento envidia de sus conocimientos.

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              • #8
                Re: Enjaretado.

                Si el grueso de la madera lo permite puedes dejar los tornillos ocultos con tapones de madera. Si no, debes atornillarlos desde la pieza menos gruesa hacia la más gruesa, de modo que atraviese completamente la primera y que lo haga lo máximo posible en la segunda, sin llegar a atravesarla, claro está. Que sean inox, evidentemente, y que no sean avellanados por el cuello, que pueden acabar rajando la tabla al apretarlos; mejor de gota de sebo...
                sigpic[

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                • #9
                  Re: Enjaretado.

                  Estimado cofrade Branka, yo soy un manitas que no me encomiendo a nadie antes de hacer algo. Mi suegro, que es manitas oficial, me teme, aunque me ayudó con mucho gusto a hacer este enjaretado, que lleva un mes de servicio en mi barco, y aguantando de todo, porque yo pongo todos los materiales a prueba al límite.
                  -Listones de abeto
                  -corte de tacos a ojo de dos por dos.
                  Union con agujas de acero de las de máquina pero clavadas a mano con martillo, son de longitud unos tres y medio, y muy finas, poderosas.
                  Despues teñido de la madera, que ya ves que es de la mala, pero te aseguro que me va a aguantar lo más, porque si no la doy de h.
                  Archivos Adjuntos

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                  • #10
                    Re: Enjaretado.

                    Se me olvidaba decir que tambien pretaladré los tacos y luego con clavé con clavos al listón largo para no romperlos. Las agujas de acero iban por el otro lado, no sé si me explico, el caso es que así no rompí los tacos de esa madera tan "mala".

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Enjaretado.

                      Originalmente publicado por enturbiapozas Ver Mensaje
                      Se me olvidaba decir que tambien pretaladré los tacos y luego con clavé con clavos al listón largo para no romperlos. Las agujas de acero iban por el otro lado, no sé si me explico, el caso es que así no rompí los tacos de esa madera tan "mala".
                      Las agujas de acero. Podrías dar más datos?
                      Podrías poner una foto?
                      Donde se compran?
                      Saludos
                      Me esperan los dias
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                      • #12
                        Enjaretado.

                        Coincido con Hopetos, el problema del trabajo no es el material (que a la larga nos puede resultar muy costoso) si no aguanta las condiciones por ser más barato. La mano de obra es lo caro y la dónde no podemos ahorrar, ya sea porque pagamos o porque lo hacemos nosotros mismos. No penséis que la Teka de Birmania es tan cara ya que una vez realizada la operación podemos olvidarnos.


                        Cubiertas de Teka, Mega Yates y Tutoriales.
                        http://palmayachteye.com

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                        • #13
                          Re: Enjaretado.


                          Las puntas de clavadora acabarán oxidándose ,y mientras que enturbiapozas la ha usado en clavado "de lado" horizontalmente, porque su enjaretado no es "a media madera", es decir, que los largueros y las traviesas se entrelazarían como peines, sino que son largueros separados por multitud de tacos, clavados a los largueros por el costado (si no me equivoco) Si usas esos clavos en vertical debes asegurarte que no asomen por el otro lado, es posible que se doblen y no atraviesen el lapacho, que no es precisamente abeto. Y sin clavadora neumática ni lo intentes, no metes ni uno. y se oxidarán y acabarán manchando el gel coat.
                          sigpic[

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                          • #14
                            Enjaretado.

                            Bajo mi punto de vista utilizar clavos o tira fondos en un enjaretado es una acción muy perdedora. Los enjaretados funcionan gracias a la sujeción propia entre maderas, de hecho tranquilamente se deben aguantar sin colas, ( que es como originalmente se idearon) la presión y encaje entre los listones hace un bloque,,,, Dicho esto: cuando tengo que reparar uno, siempre de Teka corto los listones muy justos para encajarlos con martillo y los encolo con poliuretano de tipo expansivo ya sea de tipo "balotan, PPU",


                            Cubiertas de Teka, Mega Yates y Tutoriales.
                            http://palmayachteye.com

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                            • #15
                              Re: Enjaretado.

                              Totalmente de acuerdo. Si está bien ejecutado bastaría con la unión de los múltiples ensambles, máxime cuando es un elemento que va encajado en la bañera y que el esfuerzo que recibe es de compresión, al pisar encima, lo que tiende a apretar unas piezas contra otras. El poliuretano ayuda y es perfectamente válido a condición de que se limpie concienzudamente, porque mancha lo suyo.
                              Pero en el caso que nos trae, al mezclar los listones viejos con traviesas nuevas, si los ensambles no son muy sólidos y ajustados atornillar los que convenga no me parece mala opción.
                              sigpic[

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