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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se moría

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  • #16
    Respuesta: Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombr

    Pues yo he visto el caso contrario.

    Un motorista accidentado que sin nadie saberlo, tenía una vertebra fracturada, y al cogerlo para llevarlo al hospital, lo dejaron tetrapléjico.

    O el que al quitarle el casco para que respirase, vieron que el casco era lo único que sostenía el craneo partido.

    La cosa es compleja, un infarto podría no serlo y ser otra cosa, a no ser que un sanitario lo certifique, te puedes cargar a una persona que está en estado crítico y el seguro es el que luego investiga todo esto para lavarse las manos, así que, quien es mas despiadado, el que no recoge por ignorancia o el seguro que no se hace cargo por negligencias y traslados no oficiales.

    Saludos.
    Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

    Comentario


    • #17
      Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

      Habia un medico en el catamaran y recomendo evacuarlo lo antes posible....., Lo mas cercano y rapido es el puerto de los gigantes, donde existen medios y es mas rapido para que llegue una ambulancia.

      Comentario


      • #18
        Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

        Buenas tardes bona tarda


        El pajaro de la lancha, por definición un hijo de la gran puta.

        Lo que no entiendo es porque en vez de esto no llamaron a SM


        Cierraelpico
        EA-3-HZB


        Con muchas ganas de navegar

        Comentario


        • #19
          Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

          Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
          Buenas tardes bona tarda


          El pajaro de la lancha, por definición un hijo de la gran puta.

          Lo que no entiendo es porque en vez de esto no llamaron a SM


          Supongo que por mucho que corriera SM, la lancha ya estaba alli y por lo tanto podia trasladar al enfermo mucho mas rapidamente.

          Si llamas a una ambulancia seguro que tardara mas en llegar a la urgencia de lo que se tarda en acercar a un enfermo al hospital.

          Es una suposicion.

          En cuanto al comportamiento del individuo de la lancha, prefiero no opinar.
          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un h

            Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
            Pues yo he visto el caso contrario.

            Un motorista accidentado que sin nadie saberlo, tenía una vertebra fracturada, y al cogerlo para llevarlo al hospital, lo dejaron tetrapléjico.

            O el que al quitarle el casco para que respirase, vieron que el casco era lo único que sostenía el craneo partido.

            La cosa es compleja, un infarto podría no serlo y ser otra cosa, a no ser que un sanitario lo certifique, te puedes cargar a una persona que está en estado crítico y el seguro es el que luego investiga todo esto para lavarse las manos, así que, quien es mas despiadado, el que no recoge por ignorancia o el seguro que no se hace cargo por negligencias y traslados no oficiales.

            Saludos.
            Ósea que según tu, lo mejor en NUNCA hacer nada, por si acaso....pues que bien. del individuo ese que se pasea en una lancha, que no "gente de mar" prefiero no decir nada.....

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            • #21
              Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

              En cuanto al comentario del cofrade en caso de parada cardiorespiratoria (que era el caso) tienes pocos minutos para actuar aqui el ejemplo del motorista o que uno de los tripulantes sea premio nobel de medicina es intrascendente.
              Solo sirve SVB de calidad y esperar un desa (RCP basica) esperando que llegue el recurso avanzado (UVI o similar).
              Quizá hubiede sido mejor una RCP de calidad en el catamarán (dicen que habia un médico ¿no? ¿Y no sabe el protocolo? ) y que mandasen un DESA con una zodiak del puerto ,a realizar un traslado a lo loco en una lancha sin Rcp y sin nada.
              Mis condolencias a la familia.
              Editado por última vez por Antonio_Mataelpino; 16/05/2016, 11:46:10.
              “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

              .... el infierno puede ser divertido....
              .... si estás con la diablesa correcta ....

              NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

              sigpic

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              • #22
                Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

                Afortunadamnete la inmensa mayoría no somos así ni todos son así, nosotros hace ya años se nos paro el motor de una lancha que teníamos, y como siempre paso en un momento que empezaba a soplar mucho viento en la costa brava, con dos niñas a abordo asustadas, y nos auxilio la mismísima baronesa Thyssen, llevándose las niñas a bordo de su barco y remolcándonos hasta puerto.
                El mar es y deber ser solidario

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                • #23
                  Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

                  Hola:

                  Por apuntar dos cosas.

                  Parece que la lancha es una "embarcación ligera amarilla propiedad de una empresa de la zona". (turismo, watertaxi, buceo? (no lo justifico, solo lo aporto.)

                  La guía sanitaria la edita el Instituto Social de la Marina, seguro que se puede conseguir en papel alguna edición antigua, pero esta pensada para usarla junto con los botiquines obligatorios y con el apoyo del servicio radio-médico del ISM.
                  Alisios 4 ever
                  Tomatelo con salsa roja roja y una nuez...
                  sigpic
                  www.anavre.com

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

                    La verdad es que, así contado, el patrón de la lancha merece una serie de epítetos realmente duros, pero hay que tener en cuenta que no tenemos toda la información.

                    Por ejemplo, me cuesta creer que desde el cata no se llamase a SM, puesto que una llamada de ese tipo hubiera puesto en marcha un protocolo de evacuación inmediato.

                    Por otra parte, meter en una lancha sin ningún tipo de equipo para tratar este tipo de emergencias a una persona en pleno infarto puede suponer la muerte del accidentado hagas lo que hagas, y entonces igual estarían investigando al patrón por no haber hecho nada con el enfermo a bordo.

                    Asimismo, hay que tener en cuenta que la GC tampoco envía este tipo de denuncias al Juzgado con un imputado porque sí, así que también sería bueno conocer los motivos de la imputación.

                    Resumiendo, quiero decir que algo que parece muy feo de entrada puede tener una explicación lógica, de hecho, me parece que si había un médico a bordo, quizás el accidentado tenía más posibilidades de salvación en el cata que en la lancha. Tal vez sea preferible esperar a ver qué dice la justicia a condenar a alguien de entrad.

                    Por otra parte, existen desfibriladores portátiles con geolocalización y conexión directa a centros de teleasistencia que son capaces de diagnosticar, una vez conectados los electrodos y sensores, si estamos de verdad ante un accidente cardiovascular o no ... Tal vez sería conveniente que las empresas que ofrecen excursiones marítimas se planteasen la posibilidad de incorporar estos equipos a sus dotaciones.

                    Muchos tal vez y muchos quizás, pero tenemos un fallecido y un imputado a raíz de algo sucedido en lo que tenía que ser un día de diversión para todos, esperemos que esto no se convierta en algo habitual, que la justicia haga su trabajo y que el fallecido descanse en paz.

                    Hoy no brindo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

                      Lo normal habria sido RCP continuada para tratar de mantener las CV y trasladar a la lancha rápida al paciente y al medico del catamaran para que siguiera con la reanimacion hasta tierra y llamada a los servicios de emergencia desde el primer momento para que una Medicalizada lo estuviera esperando en el puerto de los gigantes, la lancha esa amarilla la cual conozco al igual que conozco a los que la llevan, es muy rapida y en estos casos la rapidez sin perder la cabeza es primordial, el traslado del enfermo era preceptivo pero no de cualquier manera, sino con una persona con conocimientos realizandole la RCP desde el segundo 1 y hasta la atención en la ambulancia, esa era la opción correcta no sé por falta de datos como sucedieron los hechos, los periodistas van más por el morbo que por investigar a fondo los hechos, pero si la propuesta al de la lancha fue como debe ser se trata de una omision del deber de socorro con resultado de muerte, y se debe determinar si de haber actuado de otra manera este hombre se pudiera haber salvado, autopsia etc...
                      Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

                        Unas

                        Creo que no estamos centrando bien el "tiro". Es decir, que el Código Penal español ya tiene previsto con penas de cárcel este comportamiento insolidário y con grave desprecio hacia la vida humana , sea o no en la mar:

                        - Estamos criticando una cuestión que pensamos que es de "buenas formas" en tierra o de "buenas prácticas maneras " en la mar PERO por suerte esos malos comportamientos tienen su castigo:

                        SOBRE LA OMISIÓN DEL DEBER DE SOCORRO A CUALQUIER PERSONA:

                        TITULO IX
                        De la omisión del deber de socorro

                        Artículo 195.
                        1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.

                        2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.

                        3. Si la víctima lo fuere por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitió el auxilio, la pena será de prisión de seis meses a un año y multa de seis a doce meses, y si el accidente se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a dos años y multa de seis a veinticuatro meses.

                        Ocurre lo mismo para un accidente de tráfico o siendo patrón no socorrer a algún tripulante O INCLUSO , SI ESCUCHAMOS UN MAYDAY y no intentamos acudir para socorrer a otra embarcación en peligro .

                        La ley también está para los que no tienen corazón.

                        "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                        Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo



                          Hoy en día existe incluso un debate de cuando se produce realmente la muerte de alguien. Lo que está claro es que NO es cuando se paran los latidos del corazón , ni la respiración. La muerte se produce un tiempo más tarde y existen casos comprobados de que NO se produce , por deterioro cerebral, unos 5 minutos más tarde. Ya hay mucha bibliografía que hablan de supervivencia SIN LESIONES CEREBRALES , de supervivencia tras mucho tiempo después de una parada.

                          Incluso horas más tarde de una parada. Sin encontrar una explicación científica definitiva.

                          Con esto quiero decir, que prestar SOCORRO , es fundamental y no es necesario ser médico. Se trata de ayudar en todo lo que se nos solicite, en transportar, en avisar , en responder un Mayday , en ayudar a un ahogado o un politraumatismo etc.

                          y en caso contrario, QUE SE APLIQUE LA FUERZA DE LA LEY.
                          "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                          Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                          Comentario


                          • #28
                            Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se moría

                            El deber de socorro actualmente se reduce casi a pararte, mirar y no hacer nada, porque realmente no sabes que hacer, no haces nada porque te parece que puedes tener riesgo y liarla mas (para ti o para el accidentado), no haces nada porque crees que puedes hacer mas daño que bien... , esos articulos de autoescuela (el 195) y la solidaridad se lo cargaron con la RC , la falta de formación y la gilipollez esa de no hacer nada llevada al extremo (no haces nada si no sabes. Si sabes es decisión tuya).
                            Como dicen por arriba falta el otro punto de vista "objetivo".
                            Y eso que realmente no fue un accidente.
                            Yo he llegado a alguna "parada" y 50 personas mirando sin hacer nada (¿es omision?)
                            Por mi parte otra vez mis condolencias a la familia.
                            “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                            .... el infierno puede ser divertido....
                            .... si estás con la diablesa correcta ....

                            NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                            sigpic

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

                              Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                              El deber de socorro actualmente se reduce casi a pararte, mirar y no hacer nada, porque realmente no sabes que hacer, no haces nada porque te parece que puedes tener riesgo y liarla mas (para ti o para el accidentado), no haces nada porque crees que puedes hacer mas daño que bien... , esos articulos de autoescuela (el 195) y la solidaridad se lo cargaron con la RC , la falta de formación y la gilipollez esa de no hacer nada llevada al extremo (no haces nada si no sabes. Si sabes es decisión tuya).
                              Como dicen por arriba falta el otro punto de vista "objetivo".
                              Y eso que realmente no fue un accidente.
                              Yo he llegado a alguna "parada" y 50 personas mirando sin hacer nada (¿es omision?)
                              Por mi parte otra vez mis condolencias a la familia.

                              Admirado cofrade MATAELPINO ( AUNQUE VIVAS EN EL INFIERNO.....MADRID DE DONDE YO SOY "CASI" ENAMORADO ....................
                              CREO QUE HUMILDEMENTE podemos coincidir en que HAY QUE PRESTAR AYUDA y tú eres buen marino y ......." LO SABES " y no hacer nada es la peor de todas las opciones posibles....... ! Creo yo !

                              Un saludo y abrazos, espero que no seamos nosotros las víctimas ¿ No?
                              "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                              Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Investigan a un tinerfeño por negarse a llevar en su lancha a un hombre que se mo

                                Yo no me atrevería a evacuar un accidentado jamás. Por el sencillo hecho de que no estoy capacitado. Prestar ayuda para pedir auxilio.... o ayudar en lo que pudiera si. Pero subir en mi coche o barco o carreta a un accidentado no. Porque si la cago en su evacuación y su familia me denuncia.... la buena fe,la voy a tener que demostrar yo..... y no sería el primer caso.
                                Por ese motivo,la gente se limita más a mirar que a actuar .
                                Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                                Zheng He (1371-1435)

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                                Trabajando...
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