VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Océanos 35 vs puma 34

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  • Océanos 35 vs puma 34

    Buenas a todos y unas rondas.

    La duda es la siguiente. Para navegación de altura que me decís entre un océanos del 85 y un puma del 80? Mas seguridad?

    Cualquier ayuda sera agradecida!
    Un saludo a todos.

  • #2
    Re: Océanos 35 vs puma 34

    El Oceanis 35 (imagino que te refieres a ese) es un velero mucho más moderno que el Puma 34. Sé que la construcción del Puma 34 es sobradamente sólida, pero es un barco de maniobra más complicada y una popa bastante estrecha que bambolea bastante en popa.

    Desconozco la solidez del Oceanis, pero en principio me parece un barco más adecuado para los alisios y probablemente es un barco más amplio de bañera y de interior así como con una eslora en flotación bastante mayor (medio metro más).

    Por diseño escogería el Oceanis de Briand, por construcción, tal vez el Puma, y por el estado del barco habría que compararlos en detalle.




    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #3
      Re: Océanos 35 vs puma 34

      Muchas gracias caribdis!

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      • #4
        Re: Océanos 35 vs puma 34

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        El Oceanis 35 (imagino que te refieres a ese) es un velero mucho más moderno que el Puma 34. Sé que la construcción del Puma 34 es sobradamente sólida, pero es un barco de maniobra más complicada y una popa bastante estrecha que bambolea bastante en popa.

        Desconozco la solidez del Oceanis, pero en principio me parece un barco más adecuado para los alisios y probablemente es un barco más amplio de bañera y de interior así como con una eslora en flotación bastante mayor (medio metro más).

        Por diseño escogería el Oceanis de Briand, por construcción, tal vez el Puma, y por el estado del barco habría que compararlos en detalle.




        Hola
        Aprovechando el hilo. Y como tengo un Puma 34. Apelando a tus conocimientos.
        ¿Podrías ampliar un poco lo de el Puma 34 es de maniobra complicada?
        Me interesa mucho la opinión de patrones con mas experiencia, Y que sepan contrastar entre distintos barcos.
        Gracias

        Comentario


        • #5
          Re: Océanos 35 vs puma 34

          Yo siempre he oido hablar muy bien del puma 34 como barco marinero y resistente.

          Por aquí se comentó la travesía atlántica del KYO, un puma 34.

          Comentario


          • #6
            Re: Océanos 35 vs puma 34

            Originalmente publicado por grumetillo Ver Mensaje
            Hola
            Aprovechando el hilo. Y como tengo un Puma 34. Apelando a tus conocimientos.
            ¿Podrías ampliar un poco lo de el Puma 34 es de maniobra complicada?
            Me interesa mucho la opinión de patrones con mas experiencia, Y que sepan contrastar entre distintos barcos.
            Gracias
            Hice regatas a principios de los 80 en un Puma 34 y recuerdo algún winche en el palo, un genova enorme, un backestay de winche y un tangón pesado con cencerros en el palo y maniobra de contras doble.

            Tal vez hoy se haya generalizado más el uso de stoppers y reenvíos a bañera, pero en aquel momento lo más normal eran los winches con una cornamusa detrás. Hasta me parece recordar una driza de cable en el palo.

            Los aparejos predominantes en aquella época eran de tope de palo con una mayor pequeña, un enorme génova 150% de J, y sin enrollador, claro, entonces, el génova es una vela inmensa en la que había que hacer pasar el faldón por encima de los candeleros. Y un spi enorme por ser un tope de palo.

            Tal vez los actuales estén más optimizados, con piano, enrollador y tangón más ligero con maniobra más simple.

            Los aparejos actuales suelen ser menos pesados y más fáciles de trimar. Las crucetas retrasadas hacen más fácil aplanar la mayor. Un autovirante me parece un elemento importantísimo para la navegación en solitario. Con una mayor grande se puede prescindir incluso de atangonar foques (haciendo bordos más marcados en aletas). Las popas planas también hacen mucho más estables los rumbos y facilitan el trabajo de un piloto. El backestay pasa a tener una importancia menor. Los obenques a las bandas aumentan la resistencia del mástil, facilitan el paso a proa e interfieren menos con los génovas, que también son mucho más pequeños, o por dentro, en velas de hasta el 110%J, o por fuera para los gennaker.

            No dudo que se pueda ir muy lejos con un Puma 34, pero creo que un barco más moderno hace la navegación más fácil, más placentera y más segura.

            Un saludo

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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            • #7
              Re: Océanos 35 vs puma 34

              Yo he tenido un oceanis 320 y después de hacerle bastantes millas, de lo que más contento quedé es de la solidez de construcción. Hay que pensar que entonces los laminados eran manuales y por lo tanto, cada barco salía según la pericia de quien lo construyera. Muy estable, no voy a decir que jamás se fue de orzada pero como mucho 3 veces en 10 años. Bastantes pantocazos sí que dio. Si soplaban más de 30 nudos y querías ceñir, el tack era de 180 grados, o ibas o volvías.
              <')(((>< <')(((>< <')(((><
              Que es mi barco mi tesoro,
              que es mi dios la libertad,
              mi ley, la fuerza y el viento,
              mi única patria, la mar.
              https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
              Documentación y fotos de la construcción:
              https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

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              • #8
                Re: Océanos 35 vs puma 34

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                Hice regatas a principios de los 80 en un Puma 34 y recuerdo algún winche en el palo, un genova enorme, un backestay de winche y un tangón pesado con cencerros en el palo y maniobra de contras doble.

                Tal vez hoy se haya generalizado más el uso de stoppers y reenvíos a bañera, pero en aquel momento lo más normal eran los winches con una cornamusa detrás. Hasta me parece recordar una driza de cable en el palo.

                Los aparejos predominantes en aquella época eran de tope de palo con una mayor pequeña, un enorme génova 150% de J, y sin enrollador, claro, entonces, el génova es una vela inmensa en la que había que hacer pasar el faldón por encima de los candeleros. Y un spi enorme por ser un tope de palo.

                Tal vez los actuales estén más optimizados, con piano, enrollador y tangón más ligero con maniobra más simple.

                Los aparejos actuales suelen ser menos pesados y más fáciles de trimar. Las crucetas retrasadas hacen más fácil aplanar la mayor. Un autovirante me parece un elemento importantísimo para la navegación en solitario. Con una mayor grande se puede prescindir incluso de atangonar foques (haciendo bordos más marcados en aletas). Las popas planas también hacen mucho más estables los rumbos y facilitan el trabajo de un piloto. El backestay pasa a tener una importancia menor. Los obenques a las bandas aumentan la resistencia del mástil, facilitan el paso a proa e interfieren menos con los génovas, que también son mucho más pequeños, o por dentro, en velas de hasta el 110%J, o por fuera para los gennaker.

                No dudo que se pueda ir muy lejos con un Puma 34, pero creo que un barco más moderno hace la navegación más fácil, más placentera y más segura.

                Un saludo

                Muchas gracias por tu explicación.

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