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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

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  • #31
    Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

    Originalmente publicado por kiwiwi Ver Mensaje

    Las "plantas integradas en el casco" son el sistema de arengas y cuadernas ?

    Perdón por la ignorancia .... pero eso hace que la estructura del barco sea más dura y resistente, no ?

    Gracias !!!!!

    Salu2
    No se de donde sacas esa traducción de "plantas integradas al casco"


    Stresses are distributed over the whole bottom surface by means of floors integral with the hull

    Los esfuerzos se distribuyen sobre toda la obra viva del casco a través del contramolde integral.

    Es decir, tu barco tiene contramolde, como el de la foto de Nefta, lo cual no es ni bueno ni malo. Depende de cómo lo hayan hecho y tratado.


    The deck is made of balsa-wood sandwich with hard wood inserts in way of equipments. The deck-hull link is ensured by polyester sealant bonding and reinforced by the aluminium toe rail bolting.

    La cubierta está hecha de sandwich de madera de balsa con inserciones de madera más dura en puntos donde hay instalado acastillaje. La unión casco-cubierta está realizada mediante adhesivos de poliéster y reforzada con la regala de aluminio remachada.
    Mi blog en: Sailing Florence May.

    Comentario


    • #32
      Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

      Kibo !!

      Buena traducción técnica !!

      Lo mio era una traducción libre .......

      Saludos
      www.drizasnautica.com
      Tu nueva tienda náutica !!

      Comentario


      • #33
        Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

        Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
        No se de donde sacas esa traducción de "plantas integradas al casco"


        Stresses are distributed over the whole bottom surface by means of floors integral with the hull

        Los esfuerzos se distribuyen sobre toda la obra viva del casco a través del contramolde integral.

        Es decir, tu barco tiene contramolde, como el de la foto de Nefta, lo cual no es ni bueno ni malo. Depende de cómo lo hayan hecho y tratado.


        The deck is made of balsa-wood sandwich with hard wood inserts in way of equipments. The deck-hull link is ensured by polyester sealant bonding and reinforced by the aluminium toe rail bolting.

        La cubierta está hecha de sandwich de madera de balsa con inserciones de madera más dura en puntos donde hay instalado acastillaje. La unión casco-cubierta está realizada mediante adhesivos de poliéster y reforzada con la regala de aluminio remachada.
        Mi barco no tiene contramolde y en ingles pone lo mismo que en el tuyo pero en frances pone mas informacion y que tiene varengas enfibradas por lo que me da que al ser un barco frances no se han complicado la vida con la version inglesa.

        Comentario


        • #34
          Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

          Originalmente publicado por guia Ver Mensaje
          Mi barco no tiene contramolde y en ingles pone lo mismo que en el tuyo pero en frances pone mas informacion y que tiene varengas enfibradas por lo que me da que al ser un barco frances no se han complicado la vida con la version inglesa.

          Yo no sé que barco es el tuyo ni que pone en francés. Me he limitado a traducir lo que el cofrade Kiwiwi ha puesto en inglés.

          Si tienes dudas con respecto a tu barco, ponme aquí en inglés o francés las especificaciones y te las traduzco.
          Mi blog en: Sailing Florence May.

          Comentario


          • #35
            Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

            En primer lugar muchas gracias a todos por vuestras aportaciones..... os lo agradezco de verdad...


            Cofrade Kibo, pues esto es lo que pone en francés.....

            Votre bateau est construit en stratifié polyester.
            Le varangage stratifié à la coque répartit les efforts sur toute la surface du fond. Le lest
            en fonte est fixé à la coque par des boulons et contreplaques qui sont ensuite restratifiées.
            Le pont est en sandwich balsa avec inserts en bois dur aux emplacements des pièces d’accastillage.
            La liaison pont-coque est réalisée par un collage mastic polyester et renforcée
            par la fixation du liston aluminium.


            Coincide ?

            Gracias de antemano !

            saludos
            www.drizasnautica.com
            Tu nueva tienda náutica !!

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            • #36
              Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

              Coincide exactamente.

              Varengage en francés es el contramolde que hace la función de aportar rigidez al casco, simulando a las varengas tradicionales.

              El resto, es idéntico.

              Ahora a cuidar y disfrutar de tu barco
              Mi blog en: Sailing Florence May.

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              • #37
                Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                Si quieres salir de dudas con independencia de lo que ponga en el manual lo mejor es que vayas al barco y mires en la sentina.

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                • #38
                  Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                  Perdón pero floors integral to the hull no quiere decir contramolde sino varengas integradas al casco. Contra molde creo que se dice counter mould bonded (pegado) to the hull.
                  Varengage es varenga. Refuerzo resistente transversal.
                  Saludos


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                  • #39
                    Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                    ¿Alguno de los sabios que frecuentan este lugar podría explicar en qué se diferencia exactamente un barco construido con contramolde de otro con varengas y cuadernas?
                    Algunos estamos pendientes de desasnamiento en la materia y habría que ponerle remedio.
                    Me siento a escuchar. Tienen pagada otra ronda.

                    Enviado desde mi HUAWEI RIO-L01 mediante Tapatalk

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                      Originalmente publicado por Fendetestas1971 Ver Mensaje
                      Perdón pero floors integral to the hull no quiere decir contramolde sino varengas integradas al casco. Contra molde creo que se dice counter mould bonded (pegado) to the hull.
                      Varengage es varenga. Refuerzo resistente transversal.
                      Saludos


                      Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                      Lamento decirte que estás equivocado. Esa es la forma que tienen los ingleses de llamar al contramolde. Lo de Counter mould es una traducción literaria carente de sentido en diseño naval.
                      Mi blog en: Sailing Florence May.

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                      • #41
                        Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                        Unos como no tienen un doble casco (contramolde) han de tener mas grueso y muchos refuerzos en kevlar o carbono, tambien con omegas en fibra y espumas de alta densidad, las varengas son unitarias y laminadas al casco
                        Los otros pues eso, doble casco normalmente a nivel de flotacion o algo mas arriba y contiene las varengas, en vez de ir laminado va pegado
                        Eso basicamente
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                        • #42
                          Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                          Originalmente publicado por Reivah Ver Mensaje
                          ¿Alguno de los sabios que frecuentan este lugar podría explicar en qué se diferencia exactamente un barco construido con contramolde de otro con varengas y cuadernas?
                          Algunos estamos pendientes de desasnamiento en la materia y habría que ponerle remedio.
                          Me siento a escuchar. Tienen pagada otra ronda.

                          Enviado desde mi HUAWEI RIO-L01 mediante Tapatalk
                          Buff, se podría escribir un libro (no yo, claro) de este tema, pero resumiendo:

                          La construcción clásica con varengas y cuadernas precisa de más espacio interior y de una distribución de los interiores distinta debido a la colocación de mamparos, etc... Por lo que a igualdad de eslora, el barco con cuadernas y varengas parece más pequeño por dentro. Es más fuerte, el conjunto es una sola pieza, haciendo que sea mucho más sólido. Sin embargo, es una construcción más pesada.

                          El contramolde permite unos interiores mucho más ligeros, más "limpios", y el ahorro en construcción es considerable. Permite y facilita la construcción en serie mucho más rápida.

                          Otra pega del contramolde es que si se acumula suciedad debajo de este es muy difícil limpiarla, ya que no suele haber tapas de registro entre el contramolde y el casco. Tampoco resulta fácil hacer reparaciones en caso de rotura (como se puede ver en las fotos que ha puesto NEFTA).

                          Y la principal pega es que si está mal pegado y empieza a fallar, o se despega debido a un golpe, el barco pierde toda su rigidez, ya que volver a hacer solidario el contramolde al casco sin arrancar todos los muebles interiores es prácticamente imposible.

                          No obstante hay miles de barcos con contramolde navegando sin problemas. Supongo que será cuestión de tener suerte y no tener ninguna varada o abordaje que pueda iniciar estos problemas.
                          Mi blog en: Sailing Florence May.

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                          • #43
                            Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                            Contramolde es una pieza de GRP que se pega al casco para darle rigidez. Como dos cascos pegados.



                            Las cuadernas son piezas normalmente de madera que se colocan longitudinal y trasversal y se enfibran al casco.
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                            • #44
                              Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Estos partos tecnologicos vienen del 86.....no son nueva tecnologia
                              Dos planes pegados se separan si el inferor recibe un empuje de implosion

                              Te lo pido por favor... no seas despiadado, dejame una puerta abierta a la ilusion y dime que ese golpe tiene que ser de cojo.... que con las tensiones de trabajo normales se comperta como debe, venga, dimelo, DIMELOOOOOO

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Oceanis 43 Vs. Sun Odyssey 43

                                Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje

                                Te lo pido por favor... no seas despiadado, dejame una puerta abierta a la ilusion y dime que ese golpe tiene que ser de cojo.... que con las tensiones de trabajo normales se comperta como debe, venga, dimelo, DIMELOOOOOO
                                siiii.....quedo parado al dar la orza contra una roca....
                                Lo unico que quiero mostrar ahi es la dificultat de la reparacion y que no quedara bien.....
                                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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