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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

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  • Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

    Buenas a todos cofrades! y una ronda a mi cuenta tabernero! que voy a preguntar!

    La verdad tengo curiosidad por saber la opinión de los expertos de esta taberna... y es que estoy todo el dia mirando veleros de entre 28 y 34 pies, comparando, viendo diseños que me gusten, especificaciones (y precios) para empezar a soñar en con siguiente velero...

    He estado mirando veleros como el furia 33, el fortuna 9 (me encanta este barco ), el puma 29 que tambien me encanta... en fin hay muchisimos pero me gustaria que los cofrades que tienen o han tenido un velero de entre 8.5m y 10m aproximadamente dieran la opinión del suyo y su experiencia. Puntos fuertes, puntos a mejorar y en general satisfaccion personal con respecto al precio pagado, necesidades de mantenimiento etc.

    Considero que sería de gran utilidad tener un "post guía" de este tipo de embarcaciones. Yo personalmente de cara a 2017 empezaré a mirar seriamente veleros de esa eslora que me permitan hacer travesias de varios dias.

    Gracias de antemano a todos los que se tomen su tiempo para opinar!

    Un saludo y otra ronda de lo mejor de la taberna!!
    A mala mar... lo mejor el bar

  • #2
    Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

    Hola cofrade!

    Yo tengo un Nadir 28 (8.70 m de eslora) y me parece un tamaño ideal para iniciarse en este tipo de embarcaciones.

    El Nadir en cuestión es muy robusto y muy bien construido.

    Yo soy contrario a la opinión de muchos cofrades respecto a la eslora. Te dirán la famosa frase, "burro grande, ande o no ande". Sin embargo, la taberna está llena de gente que compra "burro grande" y luego no terminan de reparar todos los desperfectos que salen, amén del mantenimiento que por 1 metro mas, se dispara.

    Yo, a la hora de elegir, tenía claro que no quería barcos con muchos años, de allí que me pillé el N28 del año 2010.

    Mi consejo, compres lo que compres, prima estado de conservación/edad, por sobre el tamaño. Entre un 28/29 pies en perfecto estado y un 32 pies con años encima y cosas por hacer, personalmente me quedo con el primero.

    Saludos!

    Comentario


    • #3
      Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

      Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
      Hola cofrade!

      Yo tengo un Nadir 28 (8.70 m de eslora) y me parece un tamaño ideal para iniciarse en este tipo de embarcaciones.

      El Nadir en cuestión es muy robusto y muy bien construido.

      Yo soy contrario a la opinión de muchos cofrades respecto a la eslora. Te dirán la famosa frase, "burro grande, ande o no ande". Sin embargo, la taberna está llena de gente que compra "burro grande" y luego no terminan de reparar todos los desperfectos que salen, amén del mantenimiento que por 1 metro mas, se dispara.

      Yo, a la hora de elegir, tenía claro que no quería barcos con muchos años, de allí que me pillé el N28 del año 2010.

      Mi consejo, compres lo que compres, prima estado de conservación/edad, por sobre el tamaño. Entre un 28/29 pies en perfecto estado y un 32 pies con años encima y cosas por hacer, personalmente me quedo con el primero.

      Saludos!
      wow! El nadir 28 tambien es un barco absolutamente precioso. Llevas total razon cuando hablas acerca del mantenimiento, y eso es algo que como aun no me ha tocado la loteria tambien preocupa...

      un barco mas moderno suele conllevar mas comodidades o no tiene por que? La verdad es un barco precioso tambien, lo meto en mi lista de los elegidos

      Gracias!
      A mala mar... lo mejor el bar

      Comentario


      • #4
        Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

        Yo tengo un Oceanis 350 de '89 y encantado de la vida. Si es cierto que hay algunas reparaciones que tengo que hacerle y estoy en ello aunque sigue navegando bastante y a mi almirante le encanta el espacio.

        Yo también busqué algo para algún que otra travesía, poder alojarme como segunda vivienda sobre el agua e incluso poder ir de pesca. Si quieres ir de travesías de varios días, aparte de como se comporta en el mar, mira el depósito de agua, espacio para baterías y gas para la cocina, espacio para almacenar cosas y comida y como bien te han dicho, el estado de mantenimiento del mismo.

        Especialmente si es tu primer barco, es muy recomendable contratar un buen "surveyor" que te revise bien el barco para saber en que te metes y cuanto te va costar los arreglos necesarios si optas por el. Así podrás hacer tus presupuestos sin grandes sustos. El dinero que gastes aquí lo agradecerás con creces si finalmente compres ese barco.

        Hay muchos modelos buenos y lo de la pega del Oceanis 350 son las ventanas de adelante que gotean pero una vez que lo resuelves, ya está.

        Suerte!
        Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

        Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

        ANAVRE: Socio 1928

        Vendo mi barco. Más info aquí
        oceanis350.wordpress.com

        Comentario


        • #5
          Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

          Originalmente publicado por ponzoa Ver Mensaje
          Yo tengo un Oceanis 350 de '89 y encantado de la vida. Si es cierto que hay algunas reparaciones que tengo que hacerle y estoy en ello aunque sigue navegando bastante y a mi almirante le encanta el espacio.

          Yo también busqué algo para algún que otra travesía, poder alojarme como segunda vivienda sobre el agua e incluso poder ir de pesca. Si quieres ir de travesías de varios días, aparte de como se comporta en el mar, mira el depósito de agua, espacio para baterías y gas para la cocina, espacio para almacenar cosas y comida y como bien te han dicho, el estado de mantenimiento del mismo.

          Especialmente si es tu primer barco, es muy recomendable contratar un buen "surveyor" que te revise bien el barco para saber en que te metes y cuanto te va costar los arreglos necesarios si optas por el. Así podrás hacer tus presupuestos sin grandes sustos. El dinero que gastes aquí lo agradecerás con creces si finalmente compres ese barco.

          Hay muchos modelos buenos y lo de la pega del Oceanis 350 son las ventanas de adelante que gotean pero una vez que lo resuelves, ya está.

          Suerte!
          Muchas gracias por tu opinion! Sin duda hay que tener en cuenta lo que mencionas para travesias con pernocta, fondeo, etc. El Oceanis 350 es buen ceñidor? La verdad para mi es muy importante como navega el barco

          actualmente tengo un somo20 pero el cambio ya seria otro nivel.. este barco es muy manejable y al poco el cuerpo te pide mas, aunque la cartera diga otra cosa.
          A mala mar... lo mejor el bar

          Comentario


          • #6
            Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

            Yo tengo todo a la bañero y a mi me gusta como navega. Lo mejor sería intentar alquilar uno o a ver si puedes salir con alguien que tiene uno y ver si os encaja con vuestros planes.

            Yo he salido por las rías bajas de Galicia, Islas Cíes y un poco del Atlántico con 5 niños y tres adultos abordo en semana santa. La semana pasada estaba sólo con dos de mis peques de 7 años y salvo lo de ayuda para atracar en puerto solicitado por radio, todo sólo y sin problemas.

            El mío tiene 300 litros para agua, 80 litros de tanque kk y 80 para combustible que me da unos 35-45 horas de navegación (según las revoluciones). Es muy cómodo y la verdad, estoy encantado.

            Me toca ahora el stay de proa (dos hilos rotos por lo que lo cambio esta semana) y los pernos de la quilla que eso si ya son palabras mayores económicamente hablando.

            La semana que viene, dos semanas de travesía con mi almirante en plan romántico sin peques. Haremos 2 o 3 cientos millas que según el metro será por hasta Ferrol (desde Vigo) o hacía Lisboa - según las predicciones de meter.
            Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

            Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

            ANAVRE: Socio 1928

            Vendo mi barco. Más info aquí
            oceanis350.wordpress.com

            Comentario


            • #7
              Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

              Que bien! me da mucha alegria ver a los cofrades que disfrutan de los veleros y mucha pena cuando veo barcos que los pobres no han salido a navegar en mas de un año... lo tendre entre mis opciones e intentaré buscar para alquiler.

              Gracias de nuevo
              A mala mar... lo mejor el bar

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              • #8
                Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

                El cofrade Windi vende un Ro-300 (Fortuna 9 moderno) con tres camarotes, precioso, por 27.000 con un motorazo y en muy buen estado.

                Déjate de barcos de baja tirada y con poco renombre que luego te costará mucho venderlos.
                Mi blog en: Sailing Florence May.

                Comentario


                • #9
                  Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

                  Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje

                  Déjate de barcos de baja tirada y con poco renombre que luego te costará mucho venderlos.
                  Por aquí empieza la producción de auténtica porqueria de barcos. Si el que compra un barco, lo que valora es la imagen de la marca que el astillero ha creado con su marketing y deja a un lado las virtudes intrínsicas de los barcos que se ofertan, no nos extrañemos luego que el fabricante dedique el dinero a la publicidad, la estética, moda, etc. a costa de la calidad que es lo que de verdad debería valorar el comprador.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

                    Hola ,

                    Yo tengo un Sun Odyssey 32i. Es como crucero de los mas pequeños, pero suficiente, muy por encima de suficiente, para vivir unas temporaditas en el.

                    A la hora de navegar, pues creo que navega muy bien, o a mi me lo parece. Muy comodo.

                    Tambien te digo que estoy empezandoma tentar subir de eslora, aunque reconozco que lo mejor que puede pasarme es mantener el 32".

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

                      Originalmente publicado por Atzar Ver Mensaje
                      Por aquí empieza la producción de auténtica porqueria de barcos. Si el que compra un barco, lo que valora es la imagen de la marca que el astillero ha creado con su marketing y deja a un lado las virtudes intrínsicas de los barcos que se ofertan, no nos extrañemos luego que el fabricante dedique el dinero a la publicidad, la estética, moda, etc. a costa de la calidad que es lo que de verdad debería valorar el comprador.
                      Astilleros que venden muchos barcos = Mala calidad de barco ???

                      Creo que lo que dice Kibo, es que barcos de astilleros muy conocidos, o muy comerciales, siempre, seran mas faciles de vender, como pasa en los coches, supongo.

                      A mi me da tranquilidad el temer un astillero detras como Jeanneau.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

                        Muchisimas gracias a todos por vuestros mensajes, consejos, opiniones.. valoro mucho que deis detalles de vuestros barcos y de como os sentis con ellos.

                        No quiero que se malinterprete el sentido del post , ahora mismo simplemente miro barcos como aquel que mira un jaguar o una casa en la playa que no se puede permitir . La idea del post era simplemente dar especificaciones, cosas a tener en cuenta, fortalezas y debilidades de barcos de este tipo y eslora.. no quiero que penseis que el mensaje era para comprar un barco en un corto plazo

                        Aun asi agradezco que os intereseis y comenteis, incluso algun armador que tenga un buen barco por la zona, porque no ir a verlo y compartir unas rondas hablando de el?

                        Sin embargo como digo el post era informativo, no para comprar

                        Gracias cofrades! otra ronda!
                        A mala mar... lo mejor el bar

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

                          Originalmente publicado por guetor Ver Mensaje
                          Hola ,

                          Yo tengo un Sun Odyssey 32i. Es como crucero de los mas pequeños, pero suficiente, muy por encima de suficiente, para vivir unas temporaditas en el.

                          A la hora de navegar, pues creo que navega muy bien, o a mi me lo parece. Muy comodo.

                          Tambien te digo que estoy empezandoma tentar subir de eslora, aunque reconozco que lo mejor que puede pasarme es mantener el 32".
                          El Odyssey 32 es precioso tambien, se le ven unas lineas muy modernas, de que año es? como aguanta las chufas? la verdad me gusta apretarle a veces al barco, no solo salir con sol y mar plano... pero claro tomando las maximas precauciones y sabiendo previsiones, capacidad del barco etc...
                          A mala mar... lo mejor el bar

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

                            Originalmente publicado por guetor Ver Mensaje
                            Astilleros que venden muchos barcos = Mala calidad de barco ???

                            Creo que lo que dice Kibo, es que barcos de astilleros muy conocidos, o muy comerciales, siempre, seran mas faciles de vender, como pasa en los coches, supongo.

                            A mi me da tranquilidad el temer un astillero detras como Jeanneau.
                            Yo no he dicho que gran producción sea sinónimo de mala calidad.
                            Lo que digo es que los astilleros y en general cualquier industria, ofrece lo que el mercado le demanda. Si los compradores demandan moda, diseño estético, etc. sin requerimientos de calidad y el mínimo precio posible, pues resulta que la calidad queda perjudicada. No olvides que los clientes de los astilleros de alta producción son las empresas de charter cuyas exigencias distan mucho de las necesidades reales del crucerista.
                            No tengo nada a favor ni en contra de Jeanneau, pero te diré que actualmente no es más que una marca de Beneteau, y con lo que se está leyendo en estos momentos en otro hilo de esta taberna, de tranquilidad mas bien va a ser que ninguna.

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                            • #15
                              Re: Consejo sobre veleros de entre 28 y 34 pies.

                              No hay que generalizar, pero es una realidad que los veleros construidos hace 20 o más años, tenían una robustez y calidad de construcción que los nuevos no tienen.
                              Solo hay que darse una vuelta por los Salones Náuticos para ver que el mercado de nuevos, apunta a otro tipo de público, sino no se explica lo visto en otros hilos.
                              Los veleros nuevos, fabricados en serie, por lo visto van todos por el mismo camino, construcción lo más barata posible, sacrificando rigidez y seguridad. Una capa más de fibra, arraigos fuertes, orza bien fijada, jarcia bien dimensionada, son cosas que aumentan mucho los costes, pero que a simple vista no se ven, pero sí se cobran, perdiendo competitividad, son en estas cosas en lo que se escatima, y no son baladí.
                              Claro, el 90%de sus compradores, no lo notará o no le importará.
                              Es una pena.

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