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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

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  • #46
    Respuesta: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

    Creo que si hay que regular el tema de los barcos hoteles que están causando muchas molestias en algunos puertos pero no deben pagar justos por pecadores, cada uno debería poder tener la libertad de poder vivir donde quiera, sea en una caravana, barco o encima de un pino, pero ya sabemos que para nuestro papa estado todo lo que no sea de ladrillo y no recaude mordida tiene que ser ilegal, y es que ni teniendo un terreno urbanizable, muchos ayuntamientos ni te permiten auto construir tu propia casa de madera, o metes tocho o nada, y si no a vivir debajo del puente :

    Ojalá tuviéramos más cultura náutica, siempre me han encantado los house boats que se ven en algunas marinas americanas y el buen ambiente que se respira, yo prefiero eso que no los puertos cementerio que quitando los meses de verano no hay ni dios.

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    • #47
      Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

      Bueno, esto no es más que otra propuesta de algún descerebrado que ha llegado al Olimpo del gobierno, es decir, al Parlamento, y está vivo porque en este mundo tiene que haber de todo, para atajar algún problema socioeconómico, que a todas luces le queda grande.
      En estos casos, este tipo de mindundis, mejor deberían quedarse sentaditos en su cómodo escaño, con la boca cerrada y la mirada perdida.
      Sería un alivio para todos.

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      • #48
        Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

        Originalmente publicado por trinchatripas Ver Mensaje
        Bueno, esto no es más que otra propuesta de algún descerebrado que ha llegado al Olimpo del gobierno, es decir, al Parlamento, y está vivo porque en este mundo tiene que haber de todo, para atajar algún problema socioeconómico, que a todas luces le queda grande.
        En estos casos, este tipo de mindundis, mejor deberían quedarse sentaditos en su cómodo escaño, con la boca cerrada y la mirada perdida.
        Sería un alivio para todos.
        O jugando al candy crush....
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #49
          Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

          Al final nos vamos a cabrear de verdad y de un puntapié vamos a enviar a todos los políticos a la isla perejil.

          Comentario


          • #50
            Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

            se me olvidaba, el puerto de Roda de Barà también se pensó para grandes esloras, sólo hay que pasar y ver como está la zona de las grandes esloras: un desierto de agua desde hace años. Puerto inaugurado por el Sr. Montilla.

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            • #51
              Respuesta: Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

              Bueno.

              Teniendo en cuenta la cantidad de personas que nacen y mueren cada día, la cosa está a 3:1 o sea nacen 3, cae 1.... en poco tiempo faltará espacio y un barco será una buena vivienda.

              Fuente: http://www.worldometers.info/es/
              Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

              Comentario


              • #52
                Re: Respuesta: Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

                Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
                Bueno.

                Teniendo en cuenta la cantidad de personas que nacen y mueren cada día, la cosa está a 3:1 o sea nacen 3, cae 1.... en poco tiempo faltará espacio y un barco será una buena vivienda.

                Fuente: http://www.worldometers.info/es/
                Pues sí señor, que casualidad, hoy he estado consultando esta misma página. Ese es el gran problema de fondo que no se quiere ver, ya sobramos 2/3 de la población mundial, pero claro, el crecimiento es necesario para que la pirámide continúe funcionando

                En 1960 eramos 3000 millones de personas en el planeta, y hoy, únicamente 56 años después, somos 7500 millones. Y todavía se piensa en que debe haber un crecimiento sostenible , parece que no nos enteramos que el crecimiento lleva indiscutiblemente a la destrucción.

                De todos modos ese es el destino, no deberíamos preocuparnos tanto y aceptarlo ya que no hay solución.


                A brindar
                http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                • #53
                  Respuesta: Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  O jugando al candy crush....

                  El día que saquen a uno conectado al este foro le voto.
                  Aunque a mi el que me gustaría es El Tío de la vara.
                  Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                  Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Respuesta: Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

                    Originalmente publicado por Piratacojo Ver Mensaje
                    El día que saquen a uno conectado al este foro le voto.
                    Aunque a mi el que me gustaría es El Tío de la vara.
                    Pues los únicos políticos que conozco en Catalunya relacionados con la náutica son Lluís Llach (aunque éste sólo sea político de forma circunstancial) y Xavier García Albiol, ambos armadores.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

                      Originalmente publicado por kuovadix Ver Mensaje
                      Lo que es indudable es que hay un problema con el tema del uso de los barcos como casa. Yo personalmente estoy en contra. Un barco es un barco, y es para navegar no para que sea tu casa. Sólo hay que ver como están los pantalanes cuando hay varios barcos que se usan en exclusivo para vivir.
                      La ley en ningún momento se va a meter, ni puede, para algo está todo el corpus jurídico que lo impediría, que aquellos que tienen un barco pernocten en él los días que crean necesario. Lo que intenta es que barcos que ya no se usan para navegar, incluso barcos a los que se les ha quitado el motor, se usen para alquilarlos como vivienda o bien se alquilen sus camarotes independientemente (que de esto hay en Barcelona, se les ha desbocado el tema). En un camping no puedes vivir, ya que hay meses que tienes que mover el remolque o la tienda porque simplemente cierra.
                      En definitiva en un puerto te tienes que encontrar barcos y navegantes, que vivan o no en un barco, pero que sean navegantes. No lo que te encuentras ahora en Port Vell, turistas que han encontrado el chollete para vivir con cuatro duros en Barcelona, y que lo más cerca que han estado de navegar es cuando leyeron Tintín de pequeñitos.

                      Aunque no me gustaría vivir en un barco, discrepo en parte. Creo que debería haber libertad para vivir en un barco, pero cumpliendo una serie de estrictas normas, como no tender la ropa de los obenques, no vaciar los tanques de residuos en el puerto, no poner música para que otros la escuchen sí o sí, no armar fiestas nocturnas, no tirar botellas y otros desperdicios, no lanzar bengalas, etc.
                      Creo que esta norma excesiva ha surgido como consecuencia de los abusos que se cometen día a día.
                      Es cierto que los que no se comportan civilizadamente no son sólo algunos que viven en barcos, sino también muchos transeúntes e incluso gente con plaza fija en el puerto. Que se fijen normas estrictas, multas severas e incluso deshaucio para quienes incumplan las normas y que cada cual viva en paz donde quiera.

                      Salud y tranquilidad
                      Nemo

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                      • #56
                        Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

                        Originalmente publicado por kuovadix Ver Mensaje
                        Lo que es indudable es que hay un problema con el tema del uso de los barcos como casa. Yo personalmente estoy en contra. Un barco es un barco, y es para navegar no para que sea tu casa. Sólo hay que ver como están los pantalanes cuando hay varios barcos que se usan en exclusivo para vivir.
                        La ley en ningún momento se va a meter, ni puede, para algo está todo el corpus jurídico que lo impediría, que aquellos que tienen un barco pernocten en él los días que crean necesario. Lo que intenta es que barcos que ya no se usan para navegar, incluso barcos a los que se les ha quitado el motor, se usen para alquilarlos como vivienda o bien se alquilen sus camarotes independientemente (que de esto hay en Barcelona, se les ha desbocado el tema). En un camping no puedes vivir, ya que hay meses que tienes que mover el remolque o la tienda porque simplemente cierra.
                        En definitiva en un puerto te tienes que encontrar barcos y navegantes, que vivan o no en un barco, pero que sean navegantes. No lo que te encuentras ahora en Port Vell, turistas que han encontrado el chollete para vivir con cuatro duros en Barcelona, y que lo más cerca que han estado de navegar es cuando leyeron Tintín de pequeñitos.



                        Un barco es para lo que quiera su armador, y si quiere y puede vivir y navegar pues mejor para él. Conductas incívicas las hay en todas partes, incluso en gente que solo navega en su barco. Puedes estar en contra, però mucha gente estamos en contra de como piensas tu. Es lo que hay.

                        Comentario


                        • #57
                          Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

                          Coño. Pues a ver si se aclaran. Por un lado oigo que están sancionando a la gente por dejar el barco solo mientras bajan a comerse un arrocito. Ahora que si te van a sancionar por quedarte dentro. La cuestión es que nunca, nunca sabes si lo que estás haciendo está bien o no.

                          País...

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

                            Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
                            Coño. Pues a ver si se aclaran. Por un lado oigo que están sancionando a la gente por dejar el barco solo mientras bajan a comerse un arrocito. Ahora que si te van a sancionar por quedarte dentro. La cuestión es que nunca, nunca sabes si lo que estás haciendo está bien o no.

                            País...

                            http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                            MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                            • #59
                              Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barc

                              Recojo algunas ideas lanzadas en este think tank por si algún legislador tiene la sana ocurrencia de consultar los foros de las actividades sobre las que legislan.

                              Las RRSS ya son un método más, para pulsar la opinión pública, y de aquí se pueden sacar muchas conclusiones.

                              Sobre la prohibición de pernoctar abordo:

                              En general el debate tiene que ver con la libertad. El navegante es muy celoso de ella, podría decirse que el barco es una metáfora de la libertad y por eso, le incomoda todo aquello que interfiere en esa visión.

                              La libertad requiere respeto al otro. La libertad de uno empieza donde acaba la del otro y por eso, tanto el liberal, como el anarquista coinciden tanto en la desconfianza del poder, como en la necesaria responsabilidad individual.

                              En ese sentido, podría apostar que a ningún usuario de la Nautica, -(,sea navegante o usuario de pantalón como si de un camping se tratara) le gusta que le limiten sus ámbitos de libertad. Si alguien se salta unas mínimas reglas de la urbanidad y decoro, afecta sobre todo a la comunidad de navegantes y no debería de ser necesario que se regulara desde la adminsitracion en el ámbito privado de las personas y pequeñas comunidades.

                              Sobre la actividad económica.

                              Tampoco es conveniente regular en exceso la actividad económica, tratando de focalizar en un sentido incentivando o regulando en exceso. Se ha demostrado que el libre mercado es el mejor regulador y el que más riqueza y puestos de trabajo genera. Si hay demanda para las pequeñas esloras, que sea el mercado quien la atienda. Si fuera en el sentodo contrario, otro tanto. El resultado de forzar el marcado hacia las grandes esloras es ver marinas vacías y dinero público dilapidado.

                              Solo en aquellas poblaciones, se puede intentar - con mucha precaución - evitar
                              Desviaciones que perjidiquen la cadena de valor de la Nautica y/o la convivencia, sin embargo estas medidas excepcionales, nunca servirán para todos los puertos y ciudades. Cada una requiere un tratamiento diferente que debe de ser consensuado por todos los sectores implicados.

                              Quiero recoger aquí aportaciones también muy interesantes.

                              Los puertos no son simples aparcamientos de barcos. El atractivo de los puertos están estrechamente vinculado con las ciudades que lo albergan o están en su entorno. Es conveniente facilitar esa convivencia con medias que faciliten el transporte público y el acceso fácil a los servicios de la ciudad y su comercio y hostelería tradicional.

                              Y concluyo:

                              Aquí se ha citado que la inteligencia colectiva de este Foro debería de ser consultada. En ese sentido debemos acordarnos que en este entorno se ha creado una asociación de navegantes y que tanto sus fundadores como miembros más activos, son habituales de estos debates. Lo natural, lo que sería una muestra de voluntad de democrática y de voluntad de hacer las cosas bien - en este caso leyes consensuadas y bien pensadas- que nuestros legisladores, consultarán de forma sistemática a nuestras asociaciones que a su vez, a través de sus órganos de participación -,entre los cuales incluyo este- transmitieran la opinión de los navegantes y usuarios de puertos, que a fin de cuentas son los que sufren y pagan dos veces los gastos de aquellos. Tanto como ciudadanos como usuarios de amarres. En cualquier actividad económica, es inconcebible que no se consulte la opinión del cliente las empresas se gastan mucho dinero para saber cuál es el criterio del mercado. Las empresas no tienen obligación alguna de tener una gestión democrática, pero tienen muy claro que se deben a los consumidores, de igual modo que deberían de sentirse obligados los legisladores con los ciudadanos o administrados.

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                              • #60
                                Re: Cataluña quiere prohibir vivir en barcos.

                                Originalmente publicado por Maddog Ver Mensaje
                                Dentro de poco nos cobraran por litro de aire respirado
                                Ya te cobran por el sol que "consumes". Mira "peaje de respaldo".
                                Todo llegará
                                Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                                (George Bernard Shaw)

                                Comentario

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