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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Llego la hora... que precio le pondriais

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  • Llego la hora... que precio le pondriais

    Buenas tardes y rondas para todos

    Me gustaría abrir este hilo para entender más o menos como se mueven los precios reales de segunda mano. Me refiero a reales porque veo gente pidiendo auténticas barbaridades que lógicamente no van a cerrar...

    Yo compré un Jeanneau SO 33i hace 5 años y lo he mimado todo este tiempo y lo tengo impecable y con muy poco uso y todo mio, nunca lo use para charter. Lo tengo en el port olimpic de Barcelona y siempre se ha mantenido con todas las revisiones anuales e ITB recien pasada este año si ningún pero claro.

    Bueno pues para simplificar pondría que lo compré a 100.000 euros. Siendo así que precio tendría aproximadamente para poderlo vender en un tiempo razonable?

    En otras palabras en 5 años cuanto se deprecia un barco de media aproximadamente?

    Me consta que habrán muchas variaciones dependiendo de muchas cosas pero asi a mano alzada que diriais? PF sacad del análisis los barcos de charter que esos van por otras reglas espero...

    Un abrazo y mil gracias de antemano

  • #2
    Re: Llego la hora... que precio le pondriais

    Buf, la verdad es que los hay como las bofetadas. Desde la perspectiva de un potencial comprador en el segmento "budget" (me estoy torturando a base de ver los anuncios en portales especializados), el mismo barco, mismos años, lo puedes encontrar por 5.000€ o por 20.000€, dependiendo del estado y la zona (en el Med parecen estar más baratos por lo general que en el norte). Fuera de nuestras fronteras están considerablemente más baratos, y a juzgar por las fotos, en general en mucho mejor estado, aunque si añades transporte, viajes, papeleos y dolores de cabeza seguramente no saldrá a cuenta más que para cosas muy especiales.

    El caso es que yo lo veo desde una perspectiva de ingeniería. El mercado es soberano, y es el que fija el precio. Si un barco X lo pones en 20.000€, puedes tardar 6 meses. Por 10.000€, lo vendes en una semana. Por 30.000€, quizás nunca. Una simplificación basada en el jefe de ventas de una empresa en la que trabajé, que quería deshacerse de una maquinaria obsoleta. Otros le decían "¿quién narices va a querer comprar eso?" Respuesta: "Se puede vender todo, sólo es cuestión de precio".

    Como referencia puede servir la tabla de valoración de Hacienda: http://www.boe.es/boe/dias/2015/12/2...2015-13918.pdf (busca "años de utilización"), aunque normalmente la depreciación real va por otro lado, pero para dar una idea...
    Editado por última vez por Bertie; 09/10/2016, 22:49:58. Razón: Añadir tabla
    incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
    ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

    Comentario


    • #3
      Re: Llego la hora... que precio le pondriais

      Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
      Buf, la verdad es que los hay como las bofetadas. Desde la perspectiva de un potencial comprador en el segmento "budget" (me estoy torturando a base de ver los anuncios en portales especializados), el mismo barco, mismos años, lo puedes encontrar por 5.000€ o por 20.000€, dependiendo del estado y la zona (en el Med parecen estar más baratos por lo general que en el norte). Fuera de nuestras fronteras están considerablemente más baratos, y a juzgar por las fotos, en general en mucho mejor estado, aunque si añades transporte, viajes, papeleos y dolores de cabeza seguramente no saldrá a cuenta más que para cosas muy especiales.

      El caso es que yo lo veo desde una perspectiva de ingeniería. El mercado es soberano, y es el que fija el precio. Si un barco X lo pones en 20.000€, puedes tardar 6 meses. Por 10.000€, lo vendes en una semana. Por 30.000€, quizás nunca. Una simplificación basada en el jefe de ventas de una empresa en la que trabajé, que quería deshacerse de una maquinaria obsoleta. Otros le decían "¿quién narices va a querer comprar eso?" Respuesta: "Se puede vender todo, sólo es cuestión de precio".

      Como referencia puede servir la tabla de valoración de Hacienda: http://www.boe.es/boe/dias/2015/12/2...2015-13918.pdf (busca "años de utilización"), aunque normalmente la depreciación real va por otro lado, pero para dar una idea...
      Y mas que como referencia, al menos el precio que aparezca en el contrato debe de ser ese, si no quiere arriesgarte a una multa.

      Comentario


      • #4
        Re: Llego la hora... que precio le pondriais

        Yo que tenido ya varios veleros , lo que te puedo decir es que si de verdad quieres venderlo ,tienes que pensar en como un comprador decide su compra.

        por ejemplo , un comprador que busque un barco como el tuyo ,mirada
        en primer lugar el precio ,(tienes que ponerlo de los mas baratos que veas en su modelo y antigüedad) ,
        en la pagina cosas de barcos puedes compararlos y también en la pagina yachtworld que es mas internacional
        la distancia no importa mucho porque igual que yo he traido barcos de Italia ,pueden venir de otro país a comprartelo

        el precio tienes que ponerlo tu, dentro de esos limites y recuerda que el valor sentimental que le tengas no se valora

        y en segundo lugar el estado , quiere ver en las fotos un barco limpio y ordenado
        intenta que cuando saques las fotos parezca a estrenar

        he visto anuncios con fotos incluso de la loza sin fregar

        y ya cuando se decidan a venir a verlo ....tienes que tener mucha paciencia
        para no ahogarlos en el pantalán
        muchos vendrán a intentar darse un paseíto gratis , otros tantos a curiosear
        y algunos a hacerte ofertas ridículas

        Editado por última vez por atodavelas; 10/10/2016, 03:49:08.
        He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
        y el resto?...el resto lo he desperdiciado

        Comentario


        • #5
          Re: Llego la hora... que precio le pondriais

          Ya veo que lo has anunciado.

          Además lo has puesto con un precio muy bueno . El más bajo de todos los publicados en venta.

          Una pena haber comprado el mío hace dos años atrás y no tuvieras el tuyo ya a la venta . Me hubiera ahorrado un pastón.

          Si el barco está bien y con todos sus impuestos al día , creo que es un auténtico chollo.

          Suerte con la venta :

          Comentario


          • #6
            Re: Llego la hora... que precio le pondriais

            Originalmente publicado por atodavelas Ver Mensaje
            la distancia no importa mucho porque igual que yo he traido barcos de Italia ,pueden venir de otro país a comprartelo
            Depende... si quieres traer un barco desde el mediterráneo al Cantábrico, serán 10-15 días de travesía, que o la haces tú personalmente (no todo el mundo tiene tiempo, aunque sería una experiencia maravillosa), o pagas a un skipper profesional. Más lógicamente, los viajes que tengas que hacer para visitar el barco y convencerte de que "es el tuyo" (puede que no lo sea ni el primero, ni el segundo, ni el tercero que veas) y resolver formalidades. Todo eso hay que computarlo como costes añadidos. Hombre, si andas detrás de un yate de 200K, igual no importa mucho.

            Originalmente publicado por atodavelas Ver Mensaje
            y en segundo lugar el estado , quiere ver en las fotos un barco limpio y ordenado
            intenta que cuando saques las fotos parezca a estrenar

            he visto anuncios con fotos incluso de la loza sin fregar
            Gran verdad. No sólo eso, sino con bañadores y toallas tirados por la cabina, equipos de buceo... En fin.
            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

            Comentario


            • #7
              Re: Llego la hora... que precio le pondriais

              Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
              Depende... si quieres traer un barco desde el mediterráneo al Cantábrico, serán 10-15 días de travesía, que o la haces tú personalmente (no todo el mundo tiene tiempo, aunque sería una experiencia maravillosa), o pagas a un skipper profesional. Más lógicamente, los viajes que tengas que hacer para visitar el barco y convencerte de que "es el tuyo" (puede que no lo sea ni el primero, ni el segundo, ni el tercero que veas) y resolver formalidades. Todo eso hay que computarlo como costes añadidos. Hombre, si andas detrás de un yate de 200K, igual no importa mucho.



              Gran verdad. No sólo eso, sino con bañadores y toallas tirados por la cabina, equipos de buceo... En fin.

              No te creas que sale tan caro...yo mismo he llevado muchos veleros ,sobre todo entre la península y canarias y tan normales como fortunas 9 y si compensa por la diferencia de precios de una zona a otra...
              He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
              y el resto?...el resto lo he desperdiciado

              Comentario


              • #8
                Re: Llego la hora... que precio le pondriais

                Originalmente publicado por Ignacio Vela Ver Mensaje
                Buenas tardes y rondas para todos

                Me gustaría abrir este hilo para entender más o menos como se mueven los precios reales de segunda mano. Me refiero a reales porque veo gente pidiendo auténticas barbaridades que lógicamente no van a cerrar...

                Yo compré un Jeanneau SO 33i hace 5 años y lo he mimado todo este tiempo y lo tengo impecable y con muy poco uso y todo mio, nunca lo use para charter. Lo tengo en el port olimpic de Barcelona y siempre se ha mantenido con todas las revisiones anuales e ITB recien pasada este año si ningún pero claro.

                Bueno pues para simplificar pondría que lo compré a 100.000 euros. Siendo así que precio tendría aproximadamente para poderlo vender en un tiempo razonable?

                En otras palabras en 5 años cuanto se deprecia un barco de media aproximadamente?
                No se trata de cuanto se deprecia un barco, sino cuanto está la gente dispuesta a pagar, o cuanto está dispuesto el vendedor a esperar.

                Actualmente hay 4 SO 33i en venta en cosasdebarcos, entre 65 y 80 000€

                http://www.cosasdebarcos.com/veleros...0odyssey%2033i

                El mas caro hace más de un año que está a la venta. --> está fuera de mercado. Los demás tienen el precio actualizado hace menos de un mes, por lo que 71 500 tampoco era buen precio.

                Además, hay 7 Oceanis 34 en venta (mismo mercado, misma edad), entre 72 y 89 000€. Y otros modelos similares... luego, hay mucho mercado y poco movimiento.

                A partir de aquí, con un barco en buen estado, creo que es razonable pedir unos 70 000€, y escuchar contraofertas.
                Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

                Comentario


                • #9
                  Llego la hora... que precio le pondriais

                  [QUOTE=Xepe71;1946790]No se trata de cuanto se deprecia un barco, sino cuanto está la gente dispuesta a pagar, o cuanto está dispuesto el vendedor a esperar.



                  Actualmente hay 4 SO 33i en venta en cosasdebarcos, entre 65 y 80 000€







                  El mas caro hace más de un año que está a la venta. --> está fuera de mercado. Los demás tienen el precio actualizado hace menos de un mes, por lo que 71 500 tampoco era buen precio.



                  El primero y el tercero son el mismo


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