VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Coste mantenimiento

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Coste mantenimiento

    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
    Hombre...pues no...osea que un Bv33 de 160mil pavos tiene un coste anual de 16mil??....ni hablar del peluquin
    Coste amarre anual 3.400 y 12.600 de mantenimiento??
    Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje

    Totalmente de acuerdo y amplio; Según esta supuesta regla, un barco supuestamente mejor y por lo tanto mas caro, tambien sera mas caro de mantenimiento, esto carece de toda lógica.
    Para un 10m (Odyssey 349: 102 850€, IVA incluido, Oceanis 35: 85 210€+IVA y transporte):

    Amarre 4 730€
    Varada 200€
    Varada y patente 1 200€/5
    Seguro 1 000€
    Revisión motor 500€
    Revisión balsa 400€
    Velas (cada 10 años) 8 000€/10
    Electrónica (cada 10 años) 4 000€/10
    cambio de jarcia 2000€/10
    Dos semanas que te vas a otro puerto 43,55 x 14

    TOTAL 7 879€/año

    Aquí aún no he tenido en cuenta ningún percance que podamos tener (electrónica fundida por un rayo por ejemplo). Tampoco tengo en cuenta si te haces tu mismo las revisiones, si cambias de velas y la electrónica cada 15 años, o si eres de los que se fondean y no tocan otros puertos...

    Yo creo que no voy muy desencaminado!
    Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

    Comentario


    • #17
      Re: Coste mantenimiento

      Iba a exponer una lista igual que la de nuestro cofrade Xepe71 aunque con los costes de mi puerto son mas elevados y mis circunstancias .....

      Vaaale quiza me he pasaao un pelin

      dejemoslo en un 8 % ....

      No contaremos pequeños detalles como arreglar / coser / cambiar cristales de la capota antirociones , bimini .

      Gastos de mantenimiento de la auxiliar ...... 250 €
      ITB cada 5 años ( 500 pavos ) ................... 100 €
      Botiquin ... cada año lo llevo a la farmacia ... 50 €
      La nevera que no enfria ..... que venga el frigorista
      Bengalas ..... ya no me acuerdo
      Banco de baterias cada 5 años
      y mas cosas......

      pero cuando salgo a todo eso se me olvida
      Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

      Comentario


      • #18
        Re: Coste mantenimiento

        Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
        Para un 10m (Odyssey 349: 102 850€, IVA incluido, Oceanis 35: 85 210€+IVA y transporte):

        Amarre 4 730€
        Varada 200€
        Varada y patente 1 200€/5
        Seguro 1 000€
        Revisión motor 500€
        Revisión balsa 400€
        Velas (cada 10 años) 8 000€/10
        Electrónica (cada 10 años) 4 000€/10
        cambio de jarcia 2000€/10
        Dos semanas que te vas a otro puerto 43,55 x 14

        TOTAL 7 879€/año



        Aquí aún no he tenido en cuenta ningún percance que podamos tener (electrónica fundida por un rayo por ejemplo). Tampoco tengo en cuenta si te haces tu mismo las revisiones, si cambias de velas y la electrónica cada 15 años, o si eres de los que se fondean y no tocan otros puertos...

        Yo creo que no voy muy desencaminado!


        Accidentes/incidentes y las dos semanas de vacaciones aparte, el mantenimiento puro y duro del verbo mantener, como bien han dicho en comentarios anteriores, depende de la zona.
        En mi zona ese presupuesto de amarre es para un 40/45 pies.
        Una revision rutinaria de motor cambio de aceite y ojimetro al resto no sale por 500€ y los precios que has puesto de compra seran de barcos usados, porque nuevos, listos para navegar, salen por un poco mas que ya me los mire yo

        Comentario


        • #19
          Re: Coste mantenimiento

          todo es relativo, puedes comprar 1 barco, fondearlo en 1 ria, bahia, etc..., seguro a terceros de 100€ y dejarlo ahí 10 años, o tener 1 barco regatero que va puerto en puerto y cambiar velas a casi cada regata y electronica cada año.

          Entre medio hay todo 1 mundo, pero el 10% es 1 valor que creo real.

          Compras barco nuevo, pongamos el bv33, te gastas unos 7000 por año entre amarre, antifouling, seguro, etc..

          total, que en 10 años, sin contar averias ni roturas, te has gastado 70000, sumados a los 160000 que te costó, son 230000.

          Precio de venta al cabo de 10 años, en € actuales?

          80000?,

          230 menos 80 = 150, ese es el coste real.

          Y las cuentas las he hecho SIN contar inflación, SIN contar lo que darían esos 160000€ invertidos, etc....

          Ese es el coste de tener y mantener 1 barco, que para mi no es lo mismo que lo que gastas en mantenimiento, que puede ser 0, muchas motoras pequeñas lllevan años en 1 jardín o garaje con gasto cercano a nulo.

          Comentario


          • #20
            Re: Coste mantenimiento

            Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje


            Accidentes/incidentes y las dos semanas de vacaciones aparte, el mantenimiento puro y duro del verbo mantener, como bien han dicho en comentarios anteriores, depende de la zona.
            En mi zona ese presupuesto de amarre es para un 40/45 pies.
            Una revision rutinaria de motor cambio de aceite y ojimetro al resto no sale por 500€ y los precios que has puesto de compra seran de barcos usados, porque nuevos, listos para navegar, salen por un poco mas que ya me los mire yo
            Está claro que (tal como indica el cófrade Mundis), si hablamos de mantenimiento puro y duro, entonces los cambios de velas, electrónica, jarcia, ni el amarre ni las dos semanas en otro puerto no están incluidos, y me he pasao tres puertos en la fórmula del 10% . Esta fórmula hace referencia al gasto que supone un barco.

            La revisión de un Yanmar 2YM15 (14HP) me sale por algo menos de 300 € anuales. He supuesto que un motor de 25 o 30 HP saldría por este precio.

            Los precios de los barcos son nuevos, según página oficial o artículos. AQUÍ el del Jeanneau, y al final de ESTE artículo el del Beneteau. Pero tampoco se trata de hacer cuadrar el 10% al céntimo.
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

            Comentario


            • #21
              Re: Coste mantenimiento

              Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
              Está claro que (tal como indica el cófrade Mundis), si hablamos de mantenimiento puro y duro, entonces los cambios de velas, electrónica, jarcia, ni el amarre ni las dos semanas en otro puerto no están incluidos, y me he pasao tres puertos en la fórmula del 10% . Esta fórmula hace referencia al gasto que supone un barco.

              La revisión de un Yanmar 2YM15 (14HP) me sale por algo menos de 300 € anuales. He supuesto que un motor de 25 o 30 HP saldría por este precio.

              Los precios de los barcos son nuevos, según página oficial o artículos. AQUÍ el del Jeanneau, y al final de ESTE artículo el del Beneteau. Pero tampoco se trata de hacer cuadrar el 10% al céntimo.
              En estos precios te falta el 12% de matriculacion y vienen pelados, piloto, bimini, capota, radiobaliza, seduridad, proteccion epoxi, transporte, antifuling...etc, etc..total 160mil
              En barcelona el amarre esta por 3200, 3400....
              Revision de motor con cambio de correa y rodete 190 (es lo que cobro yo) y la diferencia con un 50cv es de 50€
              Por lo que amarre 3400, varada 830, seguro 500
              Motor 190, eso es lo fijo
              Total 5000 ponemos 2000 mas? 7000
              Hasta los 16 del 10% falta mas del doble
              Hay quien cuenta la amortizacion....
              En cuanto valoramos el tiempo de ocio?
              Hay quien cuenta los amarres fuera de lugar....
              En cuanto valoramos nuestras vacaciones?
              Es que si nos ponemos tikismikis habra que contar la comida, el gas, el combustible para llegar al puerto, peajes, amortizacion del vehiculo que nos lleve, el bañador, el gorro....
              Cuando se hace un desenbolso para un ocio no se cuenta amortizacion, no es un negocio donde cuenta la inversion inicial para desglose de beneficios....es ilusion y diversion lo que compramos y eso no es amortizable
              Ah....y sobre las velas y la jarcia son 6000 en diez años, 600 al año, he puesto 2000 de mas.... creo que entra pero sino tambien los puedes sumar, seran 7600...
              Editado por última vez por NEFTA; 24/10/2016, 21:27:46.
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #22
                Re: Coste mantenimiento

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                En estos precios te falta el 12% de matriculacion y vienen pelados, piloto, bimini, capota, radiobaliza, seduridad, proteccion epoxi, transporte, antifuling...etc, etc..total 160mil
                En barcelona el amarre esta por 3200, 3400....
                Revision de motor con cambio de correa y rodete 190 (es lo que cobro yo) y la diferencia con un 50cv es de 50€
                Por lo que amarre 3400, varada 830, seguro 500
                Motor 190, eso es lo fijo
                Total 5000 ponemos 2000 mas? 7000
                Hasta los 16 del 10% falta mas del doble
                Hay quien cuenta la amortizacion....
                En cuanto valoramos el tiempo de ocio?
                Hay quien cuenta los amarres fuera de lugar....
                En cuanto valoramos nuestras vacaciones?
                Es que si nos ponemos tikismikis habra que contar la comida, el gas, el combustible para llegar al puerto, peajes, amortizacion del vehiculo que nos lleve, el bañador, el gorro....
                Cuando se hace un desenbolso para un ocio no se cuenta amortizacion, no es un negocio donde cuenta la inversion inicial para desglose de beneficios....es ilusion y diversion lo que compramos y eso no es amortizable
                Ah....y sobre las velas y la jarcia son 6000 en diez años, 600 al año, he puesto 2000 de mas.... creo que entra pero sino tambien los puedes sumar, seran 7600...
                Completamente de acuerdo.
                Calcular el 10% del coste de una unidad NUEVA, como gasto anual me parece una bar-ba-ri-dad!

                Lo digo por dos motivos:
                1- el coste de una unidad NUEVA esta disparado.

                2- el mantenimiento de una unidad NUEVA es menor que una usada.

                Con esta regla de tres, un barco nuevo, de 160.000€ como el que nos atañe, gasta 16.000€ el primer año pero, ese mismo barco, al año siguiente, gasta 10.000€ y tras 2 años de vida 7.000€??? No tiene lógica.

                El mantenimiento de un trasto de 40 años (amarre, motor, jarcia, bla, bla, bla) puede ser el mismo que un barco de igual eslora con 3 años y eso no significa que valgan igual!

                Pero ejemplo.

                Te compras un Swan de 33 pies y te gastas 300.000€ y te compras un Bavaria de la misma eslora y te gastas la mitad... Gastas el doble en mantener el primero?

                He puesto el ejemplo de una menorquina de 6m en otro hilo. Puesta en el agua, puede rondar los 90.000€. queréis decir que me gasto 9.000€ de mantenimiento en una barca de 6m el primer año???

                Ilógico.

                En fin, esa regla del 10% nunca la he entendido.
                Editado por última vez por doctaton; 24/10/2016, 21:58:14.

                Comentario


                • #23
                  Re: Coste mantenimiento

                  En mi caso un Dufour 385 GL: 11,60 de eslora, 3,97 de manga y sin hacer personalmente nada, todo contratado a empresa de mantenimiento:

                  Amarre en náutico de Denia 5.400€/año mas consumo de agua y luz
                  Seguro todo riesgo sin franquicia: 550€/año con Generali
                  Varada anual completa con puesta a punto de motor (aceite, filtros etc) 1.200€
                  Reparaciones varias: 3.000€ año (p. ej este año se ha comprado el fuera borda de la auxiliar Mercury 2,5cv 4T 950€ iva inc, una bomba de un baño, bomba de agua del motor, un candelero, soldar dos radios de una de las ruedas de timón etc)
                  Y luego provisiono lo que tarde o temprano habrá que cambiar o hacer: revisiones, balsa, velas, tapicerías, toldos etc 250€/mes

                  Total 11.000€ no te los quita nadie en mi eslora si quieres tener el barco en perfecto estado, amarre en puerto caro como Denia (no te digo si es Palma, Formentera o similar), no hacer nada de mantenimiento personalmente.

                  Y cada vez que se toca el barco, un día o una travesía de 3 semanas, se encarga la limpieza a una empresa de servicios náuticos: otros 45€
                  CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Coste mantenimiento

                    Me da la impresion de que se esta confundiendo el tema mantenimiento.

                    Mantenimiento es todo aquello que es necesario realizar para que el velero este disponible para su uso.
                    Hay un mantenimiento fijo y un mantenimiento en funcion de las horas de uso.
                    Reefiriendome a un uso de 10 años de un velero nuevo en el que no se esperan averias podemos calcular los siguientes conceptos.

                    Mantenimiento fijo:
                    Casco: Obra viva (limpieza y antfouling) Anual. Esto significa varada. Costes en funcion de la eslora y super
                    Obra muerta: Pulido cada dos años. Costes en funcion de la superficie
                    Valdeado y limpieza de cubierta. Cada salida y 2 veces al mes si no se sale. Calcular costes de productos de limpieza y mantenimiento de Teca

                    Para un 44 pies seguro que esta por encima de los 2000€

                    Jarcia: Ajuste tension de obenques. En funcion de lo que se navegue. Barcos nuevos entre tres a cuatro veces el primer año (si se lo hace uno mismo sin costes). Cambio de jarcia cada 10 años (es lo recomendable). Precio en funcion de la longitud del palo. Este coste se divide entre 10 años para saber lo que cuesta por año.
                    Al palo se le calcula una vida de 25 años (variable segun cantidad de uso y condiciones de uso). Si ha tenido transporte por carretera se reduce la vida del palo en un 10% aproximadamente por cada transporte.
                    Aqui le calculo entre 700 a 1200€

                    Acastillaje: Winches, poleas, reenvios, carros, roldanas, molinete, escotillas, etc. son elementos que tambien hay que mantenerlos y alguna vez substituirlos por desgaste. Por lo menos calcular los kits de mantenimiento de winches, molinete, gomas de escotillas y alguna que otra manilla.
                    Los plexiglases se rallan y deterioran, de tal manera que es probable que a los 10 años haya que substituirlos.

                    Aqui se van unos 600€

                    Motor:
                    Cambio de aceite anual o en funcion de las horas.Si el motor es nuevo a las 50 primeras horas y luego cada 200 horas. Inversora, como el motor a las primeras 50 horas y luego cada 400 o dos años. Filtro de aceite con cada cambio de aceite. Filtro de combustible, de aire y decantador cada 400 horas. rodete bomba agua salada cada 800 horas. Agua refrigeracion cada dos años.
                    Escobillas del alternador segun uso e intensidad de carga de las baterias, unas 800 horas. Motor de arranque y solenoide depende tambien de numero de arranques efectuados.
                    En funcion de si se lo hace uno mismo o lo manda hacer hay una gran diferencia de costes qie oscilan entre 300 y 1100 € al año

                    Baterias:
                    Bien mantenidas vienen a durar cinco años.Un 44 pies necesita entre trs y cuatro. Costes por año unos 200€

                    Instalacion de gas: Cada dos años cambio de mangueras

                    Tapiceria: Probablemeten a los 10 años habra que renovarla. Coste de unos 700€ anuales

                    Muebles: Barnizado seguro que tambien a los 10 años. Si se lo hace uno mismo costes de material. Gasto variable entre 200 a 700 anuales

                    WC:
                    Cambio juntas de la bomba manual. Cambio de rodetes de la bomba maceradora. Productos de limpieza. Cambio de mangueras y abrazaderas.
                    Coste de uno 50€

                    Bombas de achique: En 10 años habra que cambier unas 2 Bombas de achique. Costes de 20€ anuales

                    Velas: Segun tipo de material de las velas y uso hay que calcular su renovacion cada 10 años. La mayor y genova enrrollable, que son las que mas se usan, seguro que les toca renovacion. Calculo uno 600€ anuales

                    Gastos de utilizacion:

                    Seguro:
                    En estas esloras es mejor un seguro a todo riesgo. Costes unos 1100€

                    Amarre: Para un 44 pies seguro que no baja de los 6000€

                    ITB:
                    Dos veces en 10 años unos 150 €

                    Revisiones: Si se tiene balsa salvavidas 700€, Chalecos autoinchables, Radiobaliza. Si se tiene calcular uno 1200€ si no nada.

                    Es decir me sale un calculo minimo de 12600€. Si ahora bien, se trata de un velero de mas de 10 años, probablemente los costes sean mayores. En contrapartida el coste de adquisicion ha sido menor, aunque puede ser que esto tampoco compense los gastos que haya que realizar. De toas maneras yo le añadiria un 20% mas de lo calculado, es decir 2400€ mas, lo que se pondria en 15000€.

                    Si se tiene auxiliar carcularle uno 150€ mas

                    Y seguro que me he dejado algo en el tintero, asi que los cofrades que dicen un 10% del coste no andan muy descaminados.

                    Como digo este es el coste de un velero en 10 años de un 44 pies, repartido por año.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Coste mantenimiento

                      Os resumo, para mi océanos 361, las gallinas que entra por las que salen, incluido amarre,2500 año, entre 5500 y 8000 al año

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Coste mantenimiento

                        Buenos días y un brindis

                        Tengo un 46 pies comprado en el año 2008.
                        Su mantenimiento lo llevamos nosotros al 90%, salvo alguna ayuda en electricidad y electrónica.
                        Os puedo asegurar que su estado es perfecto y que navegamos mucho, unas 6.000 millas cada año.

                        Os desglosó el gasto de cada año:
                        2009.- 7.300 euros.
                        2010.- 5.830 euros.
                        2011.- 5.200 euros.
                        2012.- 8.300 euros.
                        2013.- 10.400 euros.
                        2014.- 6.478 euros.
                        2015.- 7.736 euros.
                        2016.- 8.978 euros.

                        En este coste está incluido el seguro a todo riesgo 1.100 euros.

                        Los gastes de amarre son 2.200 euros en compra de concesión. Si no hubiera habido compra de concesión sería el doble 4.400 euros. Este punto es importante ya que depende mucho del puerto. Nuestro puerto está en el Cantábrico y creo que será más económico.

                        Esta abanderado en zona 1 en España. He calculado que si estuviera en pabellón Belga el ahorro sería de 715 euros al año, aunque este dato es relativo ya que también tendrías que cambiar baterías, etc, y hacer alguna revisión , aunque con una menor frecuencia. Creo que sin perder seguridad se podría bajar el precio unos 350 euros al año.

                        Tampoco he incluido amortizaciones de la compra del barco ni mejoras que se han realizado en estos años.
                        2009.- un código 0 con almacenados 3.737 euros.
                        2010.- una trinqueta Pentax con su enrollador y maniobra 9.000 euros.
                        2011.- BLU 2a mano instalada 4.000 euros, un depósito gasóleo 200 litros 800 euros,un Spy asimétrico con calcetín 3.000 euros. Navtex clase A 1.800 euros.
                        2012.- calefacción gasóleo webasto 3.093 euros.
                        2013.- aire acondicionado webasto 4.598 euros.

                        Lo que si se ha incluido es todo tipo de renovación de equipos originales , tanto en electrónica ( displays, plotter, etc), baterías de gel de servicio( 4x208 Amp), y otras muchas y muchas cosas.

                        Si sumamos el gasto de 8 años son 60.222 .
                        Así que resulta 7.527 euros al año.
                        Si descontamos los gastos de amarre 7.527-2.200 = 5.327 euros al año.


                        NEFTA LO HA CLAVADO . 5.000 euros al año.

                        De esos 5.000 euros de mantenimiento podrías ahorrar en el seguro si es a terceros. También podrías ahorrar cambiando el pabellón a Belga.
                        Veo muy difícil que bajes de los 4.000 euros al año.

                        En cuanto al amarre también será muy difícil bajar de 4.000 euros al año, más bien creo que subirás de los 5.000 euros.

                        Creo que quieres comprar un velero de 10 años y 44 pies. Creo que tienes que calcular muchas imprevistos que te saldrán seguro. Jarcia, velas,electrónica,motor,casco,etc.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Coste mantenimiento

                          Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
                          Está claro que (tal como indica el cófrade Mundis), si hablamos de mantenimiento puro y duro, entonces los cambios de velas, electrónica, jarcia, ni el amarre ni las dos semanas en otro puerto no están incluidos, y me he pasao tres puertos en la fórmula del 10% . Esta fórmula hace referencia al gasto que supone un barco.

                          La revisión de un Yanmar 2YM15 (14HP) me sale por algo menos de 300 € anuales. He supuesto que un motor de 25 o 30 HP saldría por este precio.

                          Los precios de los barcos son nuevos, según página oficial o artículos. AQUÍ el del Jeanneau, y al final de ESTE artículo el del Beneteau. Pero tampoco se trata de hacer cuadrar el 10% al céntimo.

                          Te ha ocurrido un poco como a mi, yo tambien me alegre mucho cuando vi los precios de venta que publica Jeanneau ó Bavaria, pero cuando pedi presupuesto firme, eso se quedo en ciencia ficcion.
                          Seguro que hay casos que cumplen esta regla y seguro que otros muchos incluso la superan, de ahi mi discrepancia, entenderas que como regla no tiene sentido que tres barcos de la misma eslora, uno nuevo de marca "Ikea", otro nuevo que marca reconocida y el doble coste y un abuelete de 35 años, no pueden cumplir esa regla, el primero, puede que si, el segundo seguro que bastante menos y el tercero muuuuchiiiiisiiiiimooooo mas.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Coste mantenimiento

                            Teneis que descontar del gasto de mantenimiento el coste del disfrute

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Coste mantenimiento

                              Sin contenido
                              Editado por última vez por Mundis; 05/03/2020, 15:05:33.


                              No hay nada como separarte un poco para verlo todo mejor.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Coste mantenimiento

                                Originalmente publicado por Xepe71 Ver Mensaje
                                Está claro que (tal como indica el cófrade Mundis), si hablamos de mantenimiento puro y duro, entonces los cambios de velas, electrónica, jarcia, ni el amarre ni las dos semanas en otro puerto no están incluidos, y me he pasao tres puertos en la fórmula del 10% . Esta fórmula hace referencia al gasto que supone un barco.

                                La revisión de un Yanmar 2YM15 (14HP) me sale por algo menos de 300 € anuales. He supuesto que un motor de 25 o 30 HP saldría por este precio.

                                Los precios de los barcos son nuevos, según página oficial o artículos. AQUÍ el del Jeanneau, y al final de ESTE artículo el del Beneteau. Pero tampoco se trata de hacer cuadrar el 10% al céntimo.
                                Mantener un YM15 nuevo no cuesta practicamente nada, una lata de aceite, filtro. anodo, (si llevas) y un rato de tu tiempo, asi aprovechas y le das un buen repaso visualmente.

                                Lo que esta claro es que al final un barco siempre costará de mantener el doble de lo que calculamos antes de comprarlo, seguro que sera una ruina, como todo lo que nos hace felices, ¿y que?.

                                Por cierto, comento un cofrade que un barco con 30 años tendria un mantenimiento muchiiiiisimo mas caro que uno mas nuevo, bueno yo opino que DEPENDE.

                                Un barco con 14-16-18 años lleva mucho material de origen (velas, jarcia,motor, etc.) y ya necesita cambiarse.

                                Un barco con 30 años que este a son de mar, tendra todo cambiado, posiblemente hasta tratamiento antiosmosis.

                                Tambien depende de que barco se trate, siempre se han construido barcos buenos y menos buenos, pero cada vez se construyen mas flojitos, yo veo algunas jarcias actuales que me dan hasta canguele, francamente.

                                Veremos dentro de unos años como envejece la flota posterior al 2000.

                                Por eso digo que DEPENDE, ¿ que hay barcos de los 80 que estan hechos una mierda? por supuesto, pero tambien los hay muy bien cuidados.

                                Tambien veo mucho barco con 15- 18 años a los que nadie se ha preocupado de hacerle nada, incluso alguno hecho una mierda.

                                De todo hay en la viña del señor...............................alcalde.

                                Generalizar siempre es arriesgado.




                                No es mas que mi opinion personal, asi que ni caso.
                                .

                                sigpic Slava Ukrayini!.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X