VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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plotter en bitacora

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  • #16
    Re: plotter en bitacora

    Te recomiendo que pongas un plotter en bitácora, de todas todas.

    Yo llevo un Raymarine 620 (10") en mesa de cartas y no dudé al comprar el barco ni un momento, me encargué uno por ebay, GARMIN 172C, unos 300euros, más 100 del cartucho.

    Me gusta navegar de noche y no me parece operativo estar entrando en cabina para una recalada. El resultado es el que ves en la foto, cuando no lo uso lo quito y lo guardo dentro.




    Comentario


    • #17
      Re: plotter en bitacora

      Originalmente publicado por alcapar Ver Mensaje
      Te recomiendo que pongas un plotter en bitácora, de todas todas.

      Yo llevo un Raymarine 620 (10") en mesa de cartas y no dudé al comprar el barco ni un momento, me encargué uno por ebay, GARMIN 172C, unos 300euros, más 100 del cartucho.

      Me gusta navegar de noche y no me parece operativo estar entrando en cabina para una recalada. El resultado es el que ves en la foto, cuando no lo uso lo quito y lo guardo dentro.



      Pues ya somos dos

      Yo tengo un Garmin 276C y lo uso COMO INFORMACION tremendamente útil, sobre todo si llegas a un puerto desconocido de noche (jobar con la contaminación lumínica ).

      La labor de un patrón es cerciorarse DESDE FUERA (siempre y cuando no tenga la rueda en interior y con buena visibilidad)que la información de los diferentes apratos es cierta. Si te fias exclusivamente de dicha información, sin comprobar por ti mismo que es cierta, puedes tener más de un disgusto.

      De hecho, cuando he navegado con niebla cerrada y me he tenido que fiar exclusivamente del radar (bendito sea ) voy en tensión contínua y el famoso "tendón de Tello" lo llevo como la cuerda de un arco.

      Mi consejo es montarlo en la bitácora, sin ninguna duda.
      Editado por última vez por Epops; 17/02/2008, 22:33:14.
      No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

      ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

      Comentario


      • #18
        Re: plotter en bitacora

        Aunque reconozco que es muy bonito y bien expresado lo que plantea pinguino, tengo que discrepar.

        Yo he tenido el plotter instalado en la mesa de cartas unos cuantos años, conectado al piloto, con lo que tenía los datos de XTE, DTW etc... en su pantalla, pero siempre echaba en falta tener la carta del plotter a la vista. Quizás para travesías largas sea suficiente pero en navegación cerca de la costa yo prefiero ayudarme con el plotter para indentificar mi situación y si estás en aguas confinadas no me gusta eso de bajar a la mesa de cartas y dejar la rueda. Como anécdota, ya conté en una ocasión que rozé los bajos de la losa de Sta.Eulalia, aunque me parecía estar suficientemente lejos de la marca pasaba justo por dentro de la línea de 5 m., eso en el plotter lo habría visto y me habría evitado el sustito correspondiente.

        El año pasado reorganizé la electrónica para meterlo en la bitácora y el cambio me ha parecido fundamental.

        También para entrar en un puerto grande desconocido, concretamente estoy pensando en el de Mallorca, y encontrar el amarre, con todas las marinas que hay allí, me parece de una gran ayuda.

        Estoy de acuerdo en que todas las ayudas electrónicas no pasan de ser eso pero, en mi opinión, un plotter en bitácora es mucho más útil que en la mesa de cartas.

        Saludos
        Ex-MasBarco
        Archivos adjuntos (2008)

        Comentario


        • #19
          Re: plotter en bitacora


          En la zona donde navego hay una roca con 0.4 de fondo en fondos de unos 3-4 metros. No esta marcada en el plotter. Unas cuantas neumáticas y motoras se han dejado la cola allí y eso que mirando la puedes ver. Pero claro, ellos creían que iban bien.
          En el puerto donde amarro el plotter dice que hay 3 m de calado y eso es así solo en parte y si vas por donde debes. Mi plotter, cuando entro y salgo del puerto, marca un track que aparenta atravesar uno de los espigones de entrada. si entrara según dice el plotter, me montaría en el espigón contrario.
          En Ibiza en la cala salada hay un bajo de solo 1 m en una cala en la que entras con unos 10 - 15 m de fondo. No está marcado en todas las cartas vectoriales y varios barcos han rascado el culo allí.
          La distribución de los fondos de isla Tabarca que pinta el plotter no se parece ni por asomo a lo que hay debajo. es muy generalizada. Donde dice haber 5 m hay de 10 a 3. y hay rocas que velan en zonas que dice que hay 5 m.
          Cerca del cabo Cervera en Torrevieja hay dos piedras con 0.5 m de agua en zona de unos 7 m. Una de ellas esta marcada pero la otra no. No son peligrosas porque estan cerca de la orilla pero siguen sin estar indicadas.
          Os digo que la cartografía de los plotter sobre todo al máximo aumento no es tan fiel ni esta tan bien calibrada.
          La navegación en zonas poco conocidas se debe preparar antes estudiando las cartas de papel y en el plotter y leyendo los derroteros (no tienen por que ser los oficiales), o las guias. y con la ayuda del plotter y toda "otra" información decidimos la ruta.
          No digo de no usar la tecnología. Digo de usarla pero con desconfianza. Y cuando ves el símbolo del barquito pintado en el mapita es muy fácil dejarse llevar por la tentacion y creer que todo va bien. Eso lo he visto en otros, en mi también y por ello he cambiado el método.
          Saludos.
          Editado por última vez por Invitado; 17/02/2008, 23:19:57.

          Comentario


          • #20
            Re: plotter en bitacora

            Me contaron de un diestro que era de escritura fácil, así que para meditar mejor sus palabras decidió escribir como un zurdo. Con los años acabó escribiendo con el pié, de espaldas y bocaabajo. Su literatura no se como acabó...

            Concienciarse de que la electrónica no es más que una ayuda es importante, autolimitarse en su uso para mejorar esa concienciación a mi me parece absurdo.

            Hay quien opina que el plotter es más útil dentro, porque navegan de altura y con frio. Yo soy un dominguero que navego los sábados, si hace buen tiempo y prefiero tenerlo fuera.

            Lo de navegantes domingueros también tiene su coña. El que no lo sea que levante la mano.

            Y a esos y a los que no la levanten, les pondré algo de beber.

            Comentario


            • #21
              Re: plotter en bitacora

              En la vida me asaltan un montón de dudas...

              Muchas de ellas relacionadas con la náutica...

              Pero si de algo estoy absolutamente seguro (a costa de que me llamen dominguero, lo cual no me importa) es que solamente hay un sitio para el plotter: fuera.

              Hace unos 10 años que en los barcos que he tenido, siempre he tenido un plotter fuera: la ayuda ha sido inestimable, tanto en regata, como de crucero.

              En mi barco actual, ya tenía instalado un generoso y buen plotter en el interior. Lo primero que hice fue instalarle otro en la bitácora, de lo cual no me arrepiento. desde entonces, la verdad es que el de dentro solamente lopongo en marcha cuando me acuerdo y para que funcione un rato.

              ¿Desde dónde se maneja un barco?, ¿dónde pasas el 95% del tiempo?. Podría añadir muchas preguntás más de sentido práctico.

              No me parece de recibo demonizar el hecho de llevar el plotter fuera con que dejamos de prestar la debida atención o "perdemos los valores naturales de la náutica". En esa línea, deberíamos tirarlo todo lo electrónico por la borda y volver al escandallo, lanitas, cabos con nudos.

              Si se tiene una buena electrónica, puedes utilizarla o no, y creo quenadie negará que es una buena ayuda, incluso de tipo de seguridad. Si no la tienes, ya no tienes dicha opción.
              Buena proa!

              Comentario


              • #22
                Re: plotter en bitacora

                Yo soy marino dominguero, me gustaria ser lobo de mar, pero no lo soy. Eso si, navego todo lo que puedo y no se me da tan mal, las normas las conozco y respeto.
                Para mi lo ideal es tenerlo dentro y fuera, en la bitacora tengo un plotter raymarine, lo compre e instale yo mismo, tambien monte yo en bitacora una extensión de la emisora, muy comoda y entretenida.
                El plotter fuera suele estar apagado para ahorrar baterias, pero solo por eso.
                Dentro me conecto al Seatalk con el portatil y puedo pasar todos los waypoint o rumbo al piloto o al plotter exterior o viceversa.
                Tengo toda la electronica con redundancia, asi que si me falla algo tengo otro que cumple ese objetivo.
                Y los satelites no fallan, hay mas de los que son necesarios asi que si uno no funciona los otros lo compensan, mil gracias a los yanquis a los que esta tan de moda insultar ....

                Pinguino, si eres tan amable, danos la posición de las rocas que no aparecen en tu electronica, para comprobar si no estan en la mia, cosa que me extrañaria bastante, pero asi las añado.
                Editado por última vez por Vicente; 18/02/2008, 14:04:10.

                Comentario


                • #23
                  Re: plotter en bitacora

                  El lunes 14 de abril, un patrón que no conocia la zona de la Isla de Tabarca, embarrancó con su barco (Bavaria 30) en una zona de arena que él no se esperaba. Afortunadamente fue a poca velocidad lo que evitó daños, susto aparte desde luego. Ayudado por la vigilancia de la isla pudo zafarse sin mas aunque los de la "punta falcon" percatandose de la falta de conocimiento del patrón de la zona, le recomendaron que si entraba al puerto llevara cuidado ya que podria volver a sucederle.
                  Este patrón es vecino mio de pantalán y al contarmelo esa misma tarde me dijo: Yo no lo entiendo, ¡si la carta del plotter me marcaba que habian 5 metros de aguna!. Se ve que yo cogí la unica zona de poco fondo que habia.
                  Mi respuesta fue: cuando vayas a darle la vuelta a tabarca, apartate mas de media milla de la isla, no importa lo que diga el plotter ya que hay un sinfin (no una ni dos), un sin fin de rocas a menos de 2 metros de agua.
                  El, claro esta, lleva el plotter en bitácora, y se dejo guiar por el en una zona muy peligrosa y ademas totalmente desconocida para el.
                  Ya sabeis mi opinión.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: plotter en bitacora

                    Yo llevo montados dos, uno en la bitácora y otro dentro.
                    Cuando navego por zona que no conozco previamente me informo con la carta de papel y un derrotero.
                    Sólamente utilizo el plotter de cubierta como acompañamiento a la información previamente contrastada con la carta.
                    Por tenerlo en la cubierta no tienes por que ser mal marinero o marino, sino que simplemente tienes que saber utilizarlo.
                    Por llevarlo dentro y saber unos cuantos bajos y unas cuantas rocas se de varios puristas que encallaron.
                    O lo que pasa muchas veces, sobre todo en regata, si pasa el que va a proa, también paso yo, dudando si había calado suficiente.
                    Resultado:

                    Barco a proa, orza arrancada de cuajo y generosa vía de agua.
                    Barco en el que yo iba, rozón gordo en la roca, consiguiente susto y posterior cachondeo con el armador cuando se nos pasó el acojone.

                    Vivan los plotters y los que lo sepan utilizar con prudencia.

                    Unas birritas pa´todos.
                    ¿Sabes contar?
                    Pues cuenta conmigo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: plotter en bitacora

                      Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
                      El lunes 14 de abril, un patrón que no conocia la zona de la Isla de Tabarca, embarrancó con su barco (Bavaria 30) en una zona de arena que él no se esperaba. Afortunadamente fue a poca velocidad lo que evitó daños, susto aparte desde luego. Ayudado por la vigilancia de la isla pudo zafarse sin mas aunque los de la "punta falcon" percatandose de la falta de conocimiento del patrón de la zona, le recomendaron que si entraba al puerto llevara cuidado ya que podria volver a sucederle.
                      Este patrón es vecino mio de pantalán y al contarmelo esa misma tarde me dijo: Yo no lo entiendo, ¡si la carta del plotter me marcaba que habian 5 metros de aguna!. Se ve que yo cogí la unica zona de poco fondo que habia.
                      Mi respuesta fue: cuando vayas a darle la vuelta a tabarca, apartate mas de media milla de la isla, no importa lo que diga el plotter ya que hay un sinfin (no una ni dos), un sin fin de rocas a menos de 2 metros de agua.
                      El, claro esta, lleva el plotter en bitácora, y se dejo guiar por el en una zona muy peligrosa y ademas totalmente desconocida para el.
                      Ya sabeis mi opinión.
                      ¡¡¡Aviso. que os veo venir, tengo testigos de que ese dia yo estaba en mi casa de Madrid!!


                      Marlow

                      Comentario


                      • #26
                        Re: plotter en bitacora

                        Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
                        ¡¡¡Aviso. que os veo venir, tengo testigos de que ese dia yo estaba en mi casa de Madrid!!
                        No, si a ti te sucedió algo más al sur
                        Mi blog en: Sailing Florence May.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: plotter en bitacora

                          A lo largo de todo este hilo, tengo la impresión de que muchos habéis llegado a creer que mi postura es decididamente desfavorable hacia el uso de la moderna tecnología de navegación. Pero… JAMAS SUCEDA ESO.
                          En realidad mis comienzos en la navegación datan de 1997, cuando el GPS empezaba a ser utilizado por los marinos deportivos y el plotter era aun algo reservado para mega yates “y con pantalla monocroma”. Ya entonces opiné que el GPS era la mayor aportación a la navegación desde los primeros compases del siglo XIV. Desde luego si navegamos cerca de la costa la sonda es prioritaria y con mala visibilidad el Radar es nuestro mejor aliado, pero para posicionarse… no hay nada mejor. Ni sextante. Ni demoras o marcaciones. Solo las enfilaciones pueden ser tan fiables. Y lo se por experiencia ya que en mi época de buceador de pecios o tenias muy buenas enfilaciones, o tenias buenas marcas de GPS y eso hablando de buscar barcos enormes (de 50 a 200 metros de eslora) sumergidos a 50 o 70 metros.
                          Con esto quiero decir que el GPS es muy muy fiable ¡SI! Pero las cartas ya sean raster, vectoriales o en papel incluso, no lo son tanto. A veces marcan pasos donde no los hay o marcan tierra donde hay 4 metros de agua y se puede pasar con cuidado. Yo me fiaría tanto de la cartografía digital como de la de papel oficial, es decir ¡mucho!
                          De lo que no me fío tanto es de la proyección que hace el plotter de nuestra posición sobre la carta. Casi ninguna carta esta calibrada a una exactitud mayor que unos 20-30 metros y eso es mucho cuando afrontamos bocanas desconocidas o calas oscuras por la noche.
                          Nada te garantiza no equivocarte pero hay un dicho que he visto como firma de algún colega que dice: el que Dudó, Sondó, y Desconfió, Nunca Naufragó.
                          Y ahí es donde entra el punto débil del plotter en bitácora. El cerebro humano (el nuestro claro), tiende a ver lo que desea ver. Es como cuando miras una nube y te parece un dragón pero a tu sobrina le parece un perro. Es como si cada uno viera lo que busca. Y el ver el icono de tu barco dibujado con tanta claridad en la pantalla, es lo que te induce a error a menos que desconfíes continuamente y mantengas tu mente alerta de la falsa representación. Es decir, tu barco esta más o menos por ahí pero no exactamente ahí.
                          ¿Desconfianza en la tecnología?
                          En absoluto. Si tuvieras una sonda de barrido frontal sus indicaciones irían a misa. Yo te diría ¡Adelante! Fíate de ella. Pero del plotter… ANDATE CON OJO.
                          Para acercarse a una zona desconocida, sea de día o de noche, lo que hago es: Miro la carta de papel, miro el plotter, miro la carta del plotter del portátil (algunas cosas están marcadas en la navionics y otras en la Cmap), me repaso la zona en el derrotero (aeroguia del litoral para mi es bastante buena) y con todos los datos tomo las decisiones con lo que veo y espero ver y el ojo lo tengo constantemente en la sonda que es mi mejor amiga en acercamientos a costas desconocidas. Si tengo alguna duda, aflojo escotas o desembrago el motor y vuelvo a mirar y repensar. Si hace falta saco la carta de papel en la mano y con ella me guío y hasta ahora no he tenido problemas.
                          ¿Os imagináis hacer esa tarea de estudiar la carta del plotter AL MISMO TIEMPO QUE OS MOVEIS y además leer el derrotero, mirar la carta de papel etc. todo ello fuera? ¿Verdad que no?
                          Pues ya que hay que entrar dentro para mirar todo lo demás, miramos también el plotter que así será solo un dato aportado más y no el único y principal.
                          Dejemos para fuera una sonda de barrido frontal o incluso el radar que son más de fiar.

                          Por cierto… no soy el único con esta opinión. Mirad este comentario de Arturo Pérez Reverte que encontré hace unos días:

                          Comentario


                          • #28
                            Re: plotter en bitacora

                            pingüino, me parece que se está confundiendo (o lo estás tú), el disponer de un medio de gran ayuda (me parece que esonadie lo negará) a ir a ciegas creyendo firmemente y solamente lo que eso nos indica. Son dos cosas distintas. Me parece que nadie negará de la oportunidad de tomar enfilaciones, hacer estimas y lo que sea, pero de ahí a darle la culpa al GPS o al plotter de lo que ocurra, ya es otra cosa. Al fin y al cabo, cuando pones en marcha un plotter, ya te sale siempre un aviso en el que indica que aquéllo es solo una ayuda y lo que puede ocurrir.

                            Llevados a un extremismo, diríamos que las sondas también tienen sus errores y que a lo único que hemos de hacer caso es al escandallo.

                            ¿Y el radar?. ¿Le daremos la culpa al radar porque un barco se lleve por delante una zodiac debido a que su patrón daba por bueno que mientras no saliese ningún puntito en la pantalla, podía estar dentro leyendo tranquilamente, aún estando a 1' de la costa?. ¡Por favor!

                            Ya lo he dicho en otras ocasiones, soy ferviente entusiasta de todas las ayudas electrónicas que podamos tener, las cuales han de estar fuera, que es donde se está. Otra cosa es que luego les hagamos caso o miremos más otro tipo de indicaciones "rudimentarias", como por ejemplo, hacer más caso a unas simples lanitas, que a un sofisticado equipo de viento.


                            Y en cuanto a:

                            Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
                            ...¿Os imagináis hacer esa tarea de estudiar la carta del plotter AL MISMO TIEMPO QUE OS MOVEIS y además leer el derrotero, mirar la carta de papel etc. todo ello fuera? ¿Verdad que no?
                            ...
                            Pues lo siento, pero rotundamente y con toda seguridad, SI. Lo hago muy, muy a menudo (vamos diría que siempre que estoy haciendo un trayecto desconocido o casi, y no me tengo por superhombre, ni por el capitán Nemo.

                            Pero ya se sabe, todo el mundo se lo monta a su gusto.
                            Buena proa!

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                            • #29
                              Re: plotter en bitacora

                              Atnem.... sin animo de peloteo, yo casi venero tus posts, pero en este tema del plotter, que lo has comentado varias veces, no me has acabado de convencer...

                              Se navega fuera, sí, pero se PLANIFICA dentro... y el plotter solo debe servir para planificar y confirmar

                              Cuando se llega a un puerto de noche, ya se debe haber "visitado" el plotter de dentro, contrastado con la carta (fuera el viento hace que las cartas en papel sean poco manejables), contrastado con derroteros, apuntando en un cuaderno datos (secuencias de luces, demoras a luces o marcas, posibles enfilaciones)... y con esas anotaciones y un simple compas de marcaciones tomar demoras y comprobar posicion

                              El plotter fuera... distrae de la navegacion porque se tiende a navegar con la cabeza gacha...y a "ver la tele", o sea, mirando la pantallita mas de la cuenta..., y ademas se moja, se golpea, y queda muy expuesto a amigos de lo ajeno... quiza en puerto propio uno se siente seguro frente a los amigos de lo ajeno, pero en puertos diferentes al nuestro se es mas vulnerable...

                              Yo lo tengo dentro... eso sí, como es un geonav 4c, cuando voy a hacer una recalada lo libero de la mesa de cartas y me lo llevo como portatil a afuera, tiene esa posibilidad... pero cuando navego en mar abierto, siempre dentro... y muchas veces apagado

                              No sé... es mi opinion

                              Saludos

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                              • #30
                                Re: plotter en bitacora

                                Depende la zona, y el tipo de navegacion, pues aqui Florida y Bahamas, las personas viven mas afuera que adentro, incluso cocinan y duermen afuera, entonces sus instrumentos estan afuera, el problema es que aqui quien se va adentro y deja el barco solo, o tienes radar o eres un imprudente, con la cantidad de barcos que hay quien se anima a ir a echar un vitazo.
                                Los que hacen navegacion oceanica tienen repetidores, tampoco conozco barcos bien equipados sin instrumentos afuera.

                                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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