VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Instalación Eléctrica Digital

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Instalación Eléctrica Digital

    Hola buenos días a todos los cofrades de este extraordinario Foro.
    Soy novato, acabo de comprar un motovelero y me encuentro perdido en todos los ámbitos.

    Pero aprendo rápido.

    Tengo una instalación eléctrica llena de problemas y caótica en su diseño. Supongo que como muchos. Desearía cambiarla desde CERO

    Aparte de post interesantísimos en esta misma Web de LaTabernadelPuerto, buscando en Internet encontré este post del año 2011:



    Me sorprende que nadie hable más de esta tecnología ni sea capaz de encontrar el fabricante ni distribuidores de este material digital.

    He visto en RayMarine su producto "Digital Switching" que viene a ser lo mismo pero en formato comercial y cerrado.

    ¿No podríais aportar alguna claridad a este tema? Yo creo que nos podría interesar a todos.

    Gracias al Foro y a a todos por vuestra cooperación.

  • #2
    Re: Instalación Eléctrica Digital

    No lo conocia, pero me parece muy interesante, si hoy tuviera que hacer un refit electrico me lo plantearia.

    Me siento a escuchar por si alguirn lo ha montado


    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
    Socio de ANAVRE

    https://veleroironia.blogspot.com/

    Comentario


    • #3
      Re: Instalación Eléctrica Digital

      Lo vi en el SN de Palma hará dos o tres años
      Parecía interesante y fácil de montar peto creo que no lo he visto más
      Para partir de 0 puede ser una buena opción
      Manel - EA3CBQ

      Socio fundador Anavre n° 15

      de Baja por en crisis económica ??

      Comentario


      • #4
        Re: Instalación Eléctrica Digital

        Buenas!
        Interessante

        Lo que he entendido, por si aporta algo:
        - Parece una aplicación de lo que ya se viene haciendo en edificios.
        - Eso no te quita de tener que llevar la "potencia" a todos los puntos de consumo evidentemente.
        - El tema es que sustituyes el contactor del cuadriculas y lo llevas a cada punto de consumo.
        - para "mandar" lo que hace cada consumo llevas otro cable mas fino que es la "señal"
        - cada punto de consumo tiene una matrícula "IP" que puedes controlar desde la centralita electrònica (probablente un PLC).

        Opinion personal: mola mogollon! Peeeeero ( llamadme clasico) aun sigo siendo mas de electrotècnia que de electrònica en los Barcos... Seguramente me toque evolucionar

        Comentario


        • #5
          Re: Instalación Eléctrica Digital



          Muy intreresante, estoy planteandome hacer una nueva instalación, a ver si encuentro mas datos por ahí.............

          Comentario


          • #6
            Re: Instalación Eléctrica Digital

            Sofisitcación y mar no suelen ser buenos amigos. No se si alguien conoce la fiabilidad de estos sistemas. Yo no lo veo muy claro. ¿Es reparable por uno mismo una avería sin ayuda y de forma económica? A ver si alguien aporta datos fiables.

            a ver cuando puedo poner la web en marcha....
            Saludetes

            Comentario


            • #7
              Re: Instalación Eléctrica Digital

              El sistema eléctrico digital es interesante y ya lleva un porrón de años en el mercado. Me lo estuve planteando hace cerca de 10 años para mi barco, pero me eché atrás por tres motivos. El primero es un precio sensiblemente mayor que con las instalaciones convencionales de cables.
              El segundo inconveniente que me acobardó era la escasa adaptación de los sistemas informáticos al medio marino. En caso de disfunción estos equipos te pueden bloquear el barco de una forma aterradora.
              Y la tercera objeción que veía era que no había uniformidad en los fabricantes. Todos proponían la misma idea, pero con un protocolo de programación y equipos distintos para cada marca de electrícidad digital. En caso de avería -que siempre las hay- no puedes enviar a un chispa (de los espabilados) sin antes descargarle todo el software que va a necesitar. ¿Y qué haces si la marca que escoges para tu barco cierra sus puertas?.
              Es como cuando, antes del NMEA, cada marca de instrumentos de navegación tenía su protocolo de cableado. Hasta que no llegó el estándar NMEA no te podías plantear comprar equipos de distintas marcas para el mismo barco. Suerte que eran tiempos con muy poca electrónica a bordo.
              Suerte en la elección
              Editado por última vez por enric rosello; 03/11/2016, 11:37:51.
              sigpic

              Comentario


              • #8
                Re: Instalación Eléctrica Digital

                La ventaja del sistema es que te ahorra mucho cableado.
                El cable de alimentacion empieza muy gordo y conforme se va repartiendo se disminuye la seccion (en funcion del consumo que cuelgue del cable).

                El problema es que es sistema es bastante caro. Por cada consumo necesitas un interruptor con decodificador, que como digo, no es barato. Laq centralita que gestiona todo el circuito Vale una Pasta. Ademas tienes queprogramar todo el circuito.
                Toda la instalacion depende de la central de gestion. Si no te funciona no puedes encender ni apagar nada.

                Otra ventaja es que se pueden gestionar wia Wifi con una app para el Smartphone.

                Tambien gestiona la instalacion de 220V

                Aunque en un Barco, nunca dejaria la gestion de las bombas de achique a un sistema digital. Las conectaria directamente a la bateria , con un interruptor, para conmutar a on/off/Auto.

                Comentario


                • #9
                  Re: Instalación Eléctrica Digital

                  En grandes yates esto ya se usa, pero a nivel más pequeño, ya tenemos astilleros que empiezan a profundizar, en este tema.
                  Ya lo he visto y las ventajas son enormes, habrá que ver los resultados y soluciones a las averías.
                  Que se lo pregunten a XTUTATIS

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Instalación Eléctrica Digital

                    Estuvimos planteando una instalación con este sistema y al final lo descartamos por "miedo" a la electrónica de los componentes, en concreto lo miramos con este sistema;





                    No digo que no sea el futuro, pero de momento para esloras pequeñas / medias no acabo de verlo y me quedo con lo clásico

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Instalación Eléctrica Digital

                      Estoy contigo. Parece genial pero demasiados trastos, componentes y puntos de posible fallo. Sólo lo veo para barcos muy grandes.
                      Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

                      Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

                      ANAVRE: Socio 1928

                      Vendo mi barco. Más info aquí
                      oceanis350.wordpress.com

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Instalación Eléctrica Digital

                        Otros fabricantes de sistemas

                        CAPI2
                        www.capi2.com.

                        Czone
                        www.bepmarine.com.

                        E-Plex
                        www.e-plex.co.

                        Energy Solutions
                        www.energy-solutions.co.uk.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Instalación Eléctrica Digital

                          Si lo mirais , practicamente todos son sistemas centralizados gestionados digitalmente, es decir no presentan ventajas de cableado con los convencionales, ya que de cada centralita de reles salen los cables para cada consumo.

                          Los sitemas de tres cables (a veces cuator) son los unicos descentralizados y ahorran cableado.

                          Otra desventaja de estos sistemas, a parte de las nombradas, es que el encendido y apagado solo funciona por Panel digital central o por app de Smartphone.

                          No conozco ningun sistema que te permita encender o apagar actuando sobre el interruptor-decodificador. A lo mejor los hay. Si fuera asi tendrias las dos ventajas de funcionamiento tanto digital como clasico

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Instalación Eléctrica Digital

                            Gracias por todos vuestros emails, todos son instructivos y ayudan a decidir mejor que ninguna feria o universidad.

                            Sin embargo sigo en mi idea de que en el artículo del año 2011 la instalación es mucho más sencilla. (http://www.fondear.org/infonautic/eq...do_Digital.htm)

                            Ocurre, lógico, que los fabricantes personalizan la idea y como este equipamiento va dirigido a dueños de barcos, se les asocia a inmensos potentados que pueden permitirse cualquier gasto. Sin embargo, los componentes del artículo son... digamos "simples"

                            En cuanto a las dudas de fiabilidad de un sistema digital al convencional, es que no tengo ninguna duda a que prefiero un nodo de este tipo a la maraña de cables, fichas, fusibles, colores, que implica un sistema convencional con terminales que también son siempre agredidos por el ambiente marino.

                            Los aviones, ostensiblemente más delicados, son totalmente digitales.

                            Hoy en día con tener el motor de arranque accesible a poder encenderlo directamente desde la batería, el resto son luces, electrónica y divertimentos que en cientos de casos pueden ser sustituidos por una linterna potente y un móvil.

                            Otra última cosa, de todos los valiosos enlaces que habéis referido y que os agradezco profundamente, ninguno corresponde al material del artículo. A ver si hay suerte y encontramos este fabricante porque con seguridad, será mucho más económico.

                            Gracias de nuevo y un saludo a todos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Instalación Eléctrica Digital

                              Muchas gracias por vuestras explicaciones. Se aprende más en este foro que en cualquier Facultad.

                              Yo sí pienso que este sistema digital es enormemente ventajoso en comparación al tradicional. ¿Qué es menos fiable? bueno, los aviones usan el digital y ahí estamos volando todos como locos sin preocuparnos. ¿Que si la corrosión? pero si uno abre una caja de fusibles de un barco y eso una amalgama de óxido y corrosión!. En este sistema, al menos, los nodos pinchan sobre los cables y las uniones quedan totalmente protegidas por el mismo plástico del nodo y del recubrimiento del cable.
                              Ocurre que los fabricantes que habéis mencionado han personalizado tanto el sistema que logran una dependencia del cliente. Cosa lógica, el mundo de la náutica está orientado principalmente a personas con alto nivel adquisitivo y el sistema eléctrico es una guinda comercial para todo astillero y concesionario.

                              Por ello, os pediría de nuevo ayuda para encontrar al fabricante de los nodos del artículo que os cito del 2011.



                              Todos los que mencionáis tienen nodos (o interfaces) demasiado costosos y sofisticados y los que expone este artículo son simples y suficientes. Otra cosa es encontrar el software de configuración del que habla el artículo.


                              De nuevo mencionar mi agradecimiento a vuestra ayuda.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X