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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

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  • Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

    Rondas para todos

    Tengo un EV-100 instalado en el Frescachón (Ro-340) que, tras hacer al barco algo más de 1000 millas por Córcega, Cerdeña, SE de Francia y norte de Cataluña, funciona estupendamente... cuando va conectado.

    Cuando va desconectado -es de los que se embragan manualmente a la rueda-, me gustaría que pasara más desapercibido: una vez desembragado, la unión de éste con la rueda hace un ruido / chirrido a "oxidado" algo molesto al timonear a mano. Lo he escuchado en otros barcos y sé que es una pijada, pero me gustaría encontrar la manera de quitar el ruidito. En el manual habla de que, periódicamente, se endulce con agua el conjunto, pero eso parece quitarlo sólo por unos minutos, con lo que, si fuera por ese método, bebería más el piloto que el resto de la tripulación... ¿probamos con ron?

    Más rondas
    Avante

  • #2
    Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

    ¿Es de los que se embragan mediante correa?

    Yo tengo que cambiarla cada 2 años...

    Comentario


    • #3
      Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

      El sistema de unión es éste (imagen de la derecha):



      Comentario


      • #4
        Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

        Pues parece el mismo que el mío. Lleva una correa dentada de material plástico que se degrada con el uso y el tiempo, endureciéndose y perdiendo adherencia. El ruido es como de rascar, como si arrastrases algo sobre un suelo de cemento, ¿no?

        Si pides el recambio te harán especificar si la tapa del alojamiento de la correa es gris o negra.

        Comentario


        • #5
          Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

          Hola!. Acabo de instalar el mismo piloto y todavía me queda calibrar en navegación. Evidentemente, al estar la palanca desconectada y manejar la rueda, hace un ruido que creo es la correa embragada al girar libre, pero no me ha sorprendido porque es muchísimo menor que el ruido que hacía el anterior piloto, también fijado sobre la rueda.
          Aprovecho para preguntarte sobre la calibración en navegación, pues todavía no tengo claro si la tengo que hacer con el piloto conectado y actuando, o con la rueda libre.
          En las instrucciones me viene que tengo que hacer una velocidad de 3/15 nudos y un bordo al menos de 270º, pero no sé si embragado (entiendo que rueda libre) o desembragado.
          Gracias.
          Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
          Rondas para todos

          Tengo un EV-100 instalado en el Frescachón (Ro-340) que, tras hacer al barco algo más de 1000 millas por Córcega, Cerdeña, SE de Francia y norte de Cataluña, funciona estupendamente... cuando va conectado.

          Cuando va desconectado -es de los que se embragan manualmente a la rueda-, me gustaría que pasara más desapercibido: una vez desembragado, la unión de éste con la rueda hace un ruido / chirrido a "oxidado" algo molesto al timonear a mano. Lo he escuchado en otros barcos y sé que es una pijada, pero me gustaría encontrar la manera de quitar el ruidito. En el manual habla de que, periódicamente, se endulce con agua el conjunto, pero eso parece quitarlo sólo por unos minutos, con lo que, si fuera por ese método, bebería más el piloto que el resto de la tripulación... ¿probamos con ron?

          Más rondas
          Avante

          Comentario


          • #6
            Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

            Yo tengo el mismo piloto. Tenía un ruidito similar y lo solucioné lavando con agua dulce y aplicando Centauro (un spray) por donde pude. Por algún motivo mejoró y ha aguantado dos años sin problema.

            Pero me hacía un "extraño" al final de verano, y es que al embragarlo con la palanca, ésta se quedaba floja y al final se desembragaba solo.

            Desmonté la rueda para revisión, lo endulcé y apreté el tornillo de la palanca. Poco más. Un poquito de spray por dentro y lo he montado.


            PUES BIEN... ayer salí a triunfar con tripulación novel, y en la misma bocana empezaron a caer los rodamientos unoa uno. Se me habían separado las dos tapas grises por algún motivo (exceso de lubricante???)

            Así que tengo una tarea pendiente de realizar.
            Si puedo volveré a mis habituales fotos y reportaje de la reparación.
            Ya te digo si ayuda algo.


            Desconozco cómo van sujetas las dos partes grises. Una va fija al cilindro-motor, y la otra obviamente atornillada a los radios de la rueda... pero una con otra no se me ocurre cómo iban sujetas que tengo ahora 4 piezas de plástico y un puñado de rodamientos para bricolaje fino...


            EDITO: EN ESTE LINK HE ENCONTRADO EL MANUAL DE DESPIECE y en la página 7 justo lo que necesito. Como véis la mecánica y yo nunca seremos buenos amigos, porque digo manual de "DESPIECE" en lugar de manual de taller, o libro de mantenimiento.... etc....
            Carnicería fina, oiga.

            EN LA PÁGINA 11 tienes el modo de regular la tensión de la rueda. Probablemente tu problema sea sólo eso.


            Editado por última vez por Juanitu; 06/11/2016, 15:00:31.
            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

              Yo tengo un piloto similar..si no igual...desmontas como si fueses a reeemplazar la correa y engrasas generosamente con grasa que repela el agua,como la utilizada para las bocinas secas,y se acabaron ruidos y problemas.
              El que te salte la palanca es porque la correa se engancha en la pista exterior al no ir bien lubricada..no te de miedo engrasar,la traccion la realiza porque al mover la palanca tensa la correa y engrana el motor,con lo cual cuando esta destensada interesa que deslice lo mas suavemente posible.

              Comentario


              • #8
                Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

                Ojo, la correa tracciona por fricción, si lo engrasas va a patinar cuando trabaje y tenga que hacer fuerza. Lo importante es tenerla limpia y con la tension correcta para que no patine cuando esté engranada ni roce demasiado cuando está desembragada. El ajuste segun el manual como indicó el cófrade Juanitu,
                Si la correa tiene tiempo y esta el plástico cristalizado no se podrá ajustar bien porque tendras que tensarla bastante para que no patine y entonces al desembragarlo rozará demasiado.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

                  Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
                  Ojo, la correa tracciona por fricción, si lo engrasas va a patinar cuando trabaje y tenga que hacer fuerza. Lo importante es tenerla limpia y con la tension correcta para que no patine cuando esté engranada ni roce demasiado cuando está desembragada. El ajuste segun el manual como indicó el cófrade Juanitu,
                  Si la correa tiene tiempo y esta el plástico cristalizado no se podrá ajustar bien porque tendras que tensarla bastante para que no patine y entonces al desembragarlo rozará demasiado.
                  En mi caso es una correa dentada y engrana conn el motor del piloto..con lo cual toda la friccion que le quites eso que ganas en suavidad de funcionamiento,

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

                    Efectivamente, los dientes de la correa engranan con el piñón del motor tal como comentas. Ahí no hay problema, pero esos mismos dientes son los que por fricción han de arrastrar el aro gris del piloto que va unido a la rueda. La zona de fricción del aro es lisa y ahí los dientes no trabajan sobre otros dientes por lo cual si la superficie no está limpia y desengrasada la correa patina cuando se le exige un poco de fuerza de arrastre.

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

                      En mi caso la corona interior esta dentada y en el exterior lisa,ya mirare que piloto es,pero creo que es un raymarine con unos 20 años minimo...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

                        Hola a todos. Hace unos años montamos un EV-100 en el barco de un amigo, con el tiempo comenzó a hacer mucho ruido al timonear tanto a mano como en modo automático, el sonido provenía del roce de las bolitas del rodamiento que van encastradas en la corona de plástico negra al rozar en las pistas del rodamiento en las carcasas grises (ambas tapas).
                        Lo solucionamos limpiando con agua dulce e impregnando las bolitas con una ligera capa de vaselina neutra. En las ferreterías lo venden en unos tubos que pone "Grasa Vaselina Técnica", no ataca a los plásticos, aunque supongo que con un lubricante de teflón tampoco hubiese ido mal. Ahora es mucho más silencioso el mecanismo del piloto. El tubo es éste, lo hay de muchas marcas:



                        Suerte, un saludo y una ronda para todos . teteluis

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Respuesta: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

                          Originalmente publicado por pedropicapiedra Ver Mensaje
                          En mi caso la corona interior esta dentada y en el exterior lisa,ya mirare que piloto es,pero creo que es un raymarine con unos 20 años minimo...
                          Tengo un Raymarine de esa época y puedo asegurarte que lo que cuenta Icarus es exacto palabra por palabra.
                          sigpic FSM, Ramén!!!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

                            Muchas gracias por todas vuestras respuestas; en dos semanas estaré por allí e intentaré dejarlo como nuevo (aunque nuevo ya hacía el ruidito!).

                            Aprovecho para mencionar un punto que me ha parecido importante que menciona, en negrita, la web de despiece de Raymarine:

                            Do NOT use mineral-based solvents (e.g. WD40) to lubricate or clean the wheel drive as they will damage the material. The wheel drive is designed to run without lubrication.

                            • To clean the wheel drive front/rear cover: use a mild detergent if necessary, then flush
                            thoroughly with fresh water.
                            • To clean inside the wheel drive: if there is a build-up of salt on the wheel drive bearings
                            and drive belt, thoroughly flush the wheel drive interior with fresh water.

                            Rondas
                            Avante

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ruido piloto automático al llevarlo desembragado

                              Voy a poner primero imágenes de la web.
                              Luego subiré las mías propias.
                              AYER LO DESPIECÉ Y TENGO QUE CAMBIAR EL ANILLO DE POTENCIA, ES DECIR, EL ANILLO plástico qe fija una rueda gris a la otra mediante una pestaña anular que sujeta la correa de fricción.

                              Es decir: el misterio de cómo coño se sujeta una rueda gris a la otra si al tiempo tienen que rodar sobre sí mismas, es ese anillo que primero se coloca abrazando completamente a la correa de fricción, y una vez hecho esto, se atornilla a la rueda gris que va más cerca de la bitácora.

                              Amén.




                              Este es mi anillo roto

                              Y la foto real del mismo




                              La rueda de timón desmontada, en la rueda gris plástica se atornilla el "anillo de potencia". Este anillo, con el tiempo, y con las grasas y lubricantes que no sean de base agua (non water-based lubricants) además del tiempo y el calor, se ha DETERIORADO hasta el punto de que han salido algunos trocitos plásticos del interior de ambas carcasas grises.




                              La grieta desde la cual se desprendían pequeños trocitos, sólo hubo que tocarla un poco para que se separara definitivamente. De hecho, se me ha convertido en tres o cuatro piezas. El plástico está completamente deteriorado, y rompe a la mínima.
                              LO PEOR DE ESTE DETERIORO es que en ese plástico van embutidas de fábrica las tuercas a las cuales se atornillan los tornillo de las abrazaderas de la rueda. Es decir, que el deterioro facilita que se rompan dichos anclajes (6 en total), con lo cual puede fallar por ahí.





                              Recuperé - luego he sabido que "menos mal" - 21 bolitas de rodamientos. Son precisamente las que lleva el sistema.
                              Los rodamientos son alojados en estas piezas negras de plástico (3 piezas machihembradas en sus extremos). Los alojamientos de las bolas son curvos, y esa curva es la que apoya en unas marcas (cunas semiesféricas) que lleva la rueda interior (la de más arriba en la ilustración del despiece). Total que las piezas de plástico quedan fijas a la rueda fija al motor, y gracias a los rodamientos todo gira cómodamente, y gracias al perfil del anillo gris que sujeta la cinta dentada tractora no se sale todo al carajo.

                              ME DICE UN AMIGO INGENIERO (y listo) que META LOS RODAMIENTOS EN EL CONGELADOR ANTES DE QUERER METERLOS EN SU ALOJAMIENTO, que es un truco para facilitar la inserción. Pero probaré primero sin, porque al ser plástico, parece que entran bien sin más. Tampoco quiero que se me encojan como los pelendengues cuando salgo de bucear.




                              Detalle del engranaje cinta-motor. No parece nada roto. Lo dejaré como está.




                              La rueda interior (la que va pegada a bitácora y no a la rueda timón), tiene ese orificio por donde dice el manual y la pegatina que SÓLO AGUA DULCE. Yo, en mi ignorancia, también utilicé lubricantes, aunque en principio basados en agua, pero no puedo jurar que durante toda la vida últil del piloto. Así que en parte es posible que yo haya conducido al deterioro.
                              A partir de ahora, aguita fresca de vez en cuando.

                              ARRIBA en la foto, a ambos lados del motor, véis BOTÓN y PALANCA. La palanca de engranaje tiene un tornillo allen que hay que llevarlo ligeramente apretado. Mi última incomodidad es que con las vibraciones del motor piloto automático, se me desengranaba y tenía que sujetarla con una gomita.
                              El BOTON es para regular la fuerza de la correa transmisora. Hay que aflojar el tornillo allen, luego apretar o aflojar el botón de plástico, y luego apretar el tornillo allen. Si se aprieta el botón plástico sin aflojar el tornillo metálico, luego en cuanto funcione la tracción vuelve a su posición inicial (comprobado). Para este ajuste es impresdindible desmontar la rueda, porque la bitácora no te deja colocar la llave allen (tal vez en algunos modelos sí, según cómo lo tengas montado).


                              Tengo una página web donde me venden el anillo por 90 euros con el envío incluído (Correos Express o Seur).
                              Mañana voy en persona a Accastillaje Torrevieja que tengo confianza y amistad, y si lo tienen en 100 o menos prefiero el trato en persona, y la rapidez garantizada, claro.

                              Ya veremos.

                              Espero haber ayudado a todo el que curiosee este hilo, no solo a tí Avante...

                              Editado por última vez por Juanitu; 13/11/2016, 13:44:36.
                              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                              Comentario

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