VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Tienen futuro los clubes náuticos?

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  • ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

    Unas rondas para todos

    He visto este artículo y me parecido interesante



    Por lo que leo parece que pinta mal

    ¿Qué opináis?

    Saludos

    Enviado desde mi SM-J320FN mediante Tapatalk

  • #2
    Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

    Interesante artículo - habrá que ir observando como se desarrolla.
    Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

    Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

    ANAVRE: Socio 1928

    Vendo mi barco. Más info aquí
    oceanis350.wordpress.com

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

      En la medida en que haya menos practicantes de náutica deportiva, principal objetivo de los clubes náuticos, y más navegantes recreativos, sin ninguna aspiración deportiva, las láminas de agua, que son públicas, tendrán que reasignarse a quienes satisfagan los requerimientos de esos nuevos usos mayoritarios.

      Las condiciones en las que se presten esos servicios les corresponde determinarlas a los representantes de la ciudadanía. Los ciudadanos se organizarán en 'lobby's para defender cada grupo de usuarios sus intereses y vigilar que esos representantes de la ciudadanía no desvirtúan el carácter público de la lámina de agua y la costa.

      Lo mismo va a pasar con los campos de fútbol. Los clubes se están cargando el que la afición acuda a los estadios. Cuando el fútbol ya solo se vea por televisión, los espacios ocupados por los campos, en la medida que sean públicos o no, se destinarán a otro fin distinto. Y los clubes de fútbol (que no son solo las sociedades anónimas de 1ª), tengan la historia que tengan, tendrán que asumirlo.

      Los tiempos cambian, y los intereses de los ciudadanos también.


      sigpic
      www.itsasamezten.com
      https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
      EC2-ATF

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      • #4
        Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

        Copas y brindis.
        Tras 50 años de socio y barcos varios...
        ¿Los españoles tienen afición al mar? no a la sombrilla...a navegar....PUES NO.
        ¿Los precios de embarcaciones,mantenimientos y puertos están a su nivel ¿..PUES NO
        ¿Las autoridades y políticos están por la labor?....PUES NO

        Si la ecuación da tres NO, ES MUY DIFICIL QUE EL RESULTADO SEA UN ...SI
        Luego el futuro será difícil si no se instaura "LA SEMANA AZUL " en los colegios,como existe
        en varios países europeos.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

          eliminado por duplicado
          sigpic
          www.itsasamezten.com
          https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
          EC2-ATF

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          • #6
            Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

            Originalmente publicado por dominico Ver Mensaje
            Copas y brindis.
            Tras 50 años de socio y barcos varios...
            ¿Los españoles tienen afición al mar? no a la sombrilla...a navegar....PUES NO.
            ¿Los precios de embarcaciones,mantenimientos y puertos están a su nivel ¿..PUES NO
            ¿Las autoridades y políticos están por la labor?....PUES NO

            Si la ecuación da tres NO, ES MUY DIFICIL QUE EL RESULTADO SEA UN ...SI
            Luego el futuro será difícil si no se instaura "LA SEMANA AZUL " en los colegios,como existe
            en varios países europeos.
            Sí, la verdad es que es algo que siempre me ha intrigado. Vas a Marina de Santander un finde de verano, tiempo ideal, y esta hasta arriba de coches, no hay donde aparcar. Los barcos, salvo media docena, también están tranquilamente en sus atraques. Dado que ahí no hay ninguna otra cosa que hacer, no se me ocurre otra posibilidad mas que que la gente esté echando la siesta en el barco, o haciendo brico. Lo mismo ocurre en otras marinas.

            En mi opinión, es culpa del sistema de concesiones a (muy) largo plazo. Si alguien ha "comprado" (que no es tal cosa) un amarre allá por el 1987 cuando se otorgó la concesión (que expira en el 2022) al cabo de unos años ya está más que amortizado y es como tenerlo gratis, salvo impuestos, tasas, etc... además de ser una buena inversión en caso de traspaso. El resultado es que están todos los amarres ocupados, pero prácticamente nadie sale a navegar. Pero por supuesto, si alguien ha adquirido la concesión en unas determinadas condiciones, eso es un derecho que hay que respetar.

            En otros países europeos no existe la figura de la concesión multianual (mal llamada "compra") y los puestos de atraque se ofrecen sólo en alquiler, pero por un precio mucho más asequible que aquí. Eso hace que quien se decida a pagar uno, lo haga sólo si lo va a utilizar de verdad; de otra forma no se justifica el gasto. Y redunda en un sector náutico mucho más dinámico y accesible en todos los aspectos.

            En realidad esto tiene que ver más con la gestión de puertos deportivos que con los clubs náuticos propiamente dichos, pero es que en muchos casos sus funciones se confunden.
            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

              a la pregunta del post, mi humilde respuesta, si en el caso de aquel club que cuide la base, es decir a los jovenes que hacen vela ligera, aunque solo con eso quizás tampoco esté asegurado. Lo que no tengo claro es que se aguanten con practicantes de crucero que muchos ya superamos los 50. Si queremos que los jovenes accedan a este deporte, tendran que cambiar muchas cosas, y mas tal como andan las cosas de la economia tanto local como global, pues no será fácil. Con las esloras que voy viendo, que solo son de una minoria, pues la cosa complicada. Me sabe mal que tener que hablar de fuera, UK, Francia, etc...., la gran masa de practicantes al parecer es de vela ligera, y de crucero de pequeña a mediana eslora. Aquí al revés, me da de pensar que eso no es muy sostenible....
              Como en todo, algunos se espabilaran, otros cerran por defunción....


              Comentario


              • #8
                Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

                Y mientras muchos barcos de armadores españoles se pudren de asco e inactividad en sus amarres, corren ríos de tinta sobre un sinfín de vicios estructurales que los hace impracticables para la navegación.
                Vas a Francia cualquier día desapacible y el mar está lleno de navegantes, y si lees las revistas especializadas no aciertas a ver ninguna de las barbaridades que al parecer nos ocurren en nuestros barcos apaciblemente amarrados y envejeciendo en el interior de los puertos.
                Hay algo que no me cuadra...
                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

                  Bueno, por mis observaciones sociológicas, yo creo que el 95% de las embarcaciones de recreo en España tienen la función de apartamento (o pub ) flotante para los fines de semana.
                  incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                  ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

                    Originalmente publicado por folkboat Ver Mensaje
                    a la pregunta del post, mi humilde respuesta, si en el caso de aquel club que cuide la base, es decir a los jovenes que hacen vela ligera, aunque solo con eso quizás tampoco esté asegurado. Lo que no tengo claro es que se aguanten con practicantes de crucero que muchos ya superamos los 50. Si queremos que los jovenes accedan a este deporte, tendran que cambiar muchas cosas, y mas tal como andan las cosas de la economia tanto local como global, pues no será fácil. Con las esloras que voy viendo, que solo son de una minoria, pues la cosa complicada. Me sabe mal que tener que hablar de fuera, UK, Francia, etc...., la gran masa de practicantes al parecer es de vela ligera, y de crucero de pequeña a mediana eslora. Aquí al revés, me da de pensar que eso no es muy sostenible....
                    Como en todo, algunos se espabilaran, otros cerran por defunción....


                    Sostenible es la clave. Es una palabra que yo relacionaba con la cultureta progre politico-barata de hace unos años. El caso es que me he dado cuenta de que tenemos que llevar vidas sostenibles. necesitamos un mundo sotenible. Estoy viendo estos años a demasiada gente con vidas no sostenibles que se están yendo a la porra. En la nautica lo mismo. Cada uno tenemos que aplicar en nuestras vidas la sostenibilidad, porque si no las consecuencias son catastróficas.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

                      Tambien yo creo que hay muchos barcos que hoy en dia no salen porque sus armadores a veces no pueden. Trabajo, compromisos familiares, combustible por las nubes (los a motor), malos momentos familiares (por ejemplo de salud de padres ancianos, etc). Y un barco, en general, pues si no se puede salir, "te espera alli en el amarre" hasta que se pueda. Yo conozco gente, que saldria, "pero que ahora no puede", o "ahora puedo salir poco", y tienen el barco parado hasta que mejoren las circunstancias, pero la aficion la mantienen intacta.

                      En cuanto a lo de los clubs nauticos, hay que reconocer que las federaciones y organismos oficiales no lo ponen facil. Por ejemplo..., la tarifa juvenil en Francia 26 €. La tarifa juvenil por la Fed Catalana 42 € si vas de la mano de un club, y 77 € si vas como independiente. Tarifa juvenil!! que es de lo que hablamos

                      Y no hablemos de facilidades para transporte de remolques, de alojamientos de padres en las localidades donde se disputan las regatas, etc

                      Y no es una cuestion del importe del dinero en terminos absolutos. Es una cuestion de idiosincrasia. Todo es mas dificil aqui que en otros paises de nuestro alrededor. Y eso al final lo acaba pagando la aficion. Aqui hay que tener mucha, e innata, para seguir en esto. Adquirirla sin tenerla de manera innata es mas complicado. Antes se coge por el tenis, el futbol o las motos

                      Aun así es de aplaudir el esfuerzo que hacen muchos clubs en no desfallecer en su labor de promocion de la vela base. Al Club Nautic de El Balis, me remito, como un ejemplo que tengo cerca y que este año fue capaz de enviar un equipo olimpico de 470 femenino a los pasados JJOO de Rio. Muy bisoñas y jovencitas, pero con mucho camino por delante para progresar.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

                        Originalmente publicado por enturbiapozas Ver Mensaje
                        Sostenible es la clave. Es una palabra que yo relacionaba con la cultureta progre politico-barata de hace unos años. El caso es que me he dado cuenta de que tenemos que llevar vidas sostenibles. necesitamos un mundo sotenible. Estoy viendo estos años a demasiada gente con vidas no sostenibles que se están yendo a la porra. En la nautica lo mismo. Cada uno tenemos que aplicar en nuestras vidas la sostenibilidad, porque si no las consecuencias son catastróficas.
                        Totalmente de acuerdo, y hay mucho de esto en náutica (y en tantas otras cosas como las hipotecas), es complicado rebajar expectativas en plena época de bonanza, pero cuando vienen mal dadas sacar un bicho de 100 l/h de consumo es inviable.

                        Por otra parte los charter están por las nubes y a nada que navegues no es rentable. Por ejemplo he navegado en el Mediterráneo 3 semanas en otros países por el mismo dinero que me pedían en España por 1 semana, y claro, eso tampoco ayuda a mantener la afición.

                        Originalmente publicado por Keith11
                        En cuanto a lo de los clubs nauticos, hay que reconocer que las federaciones y organismos oficiales no lo ponen facil. Por ejemplo..., la tarifa juvenil en Francia 26 €. La tarifa juvenil por la Fed Catalana 42 € si vas de la mano de un club, y 77 € si vas como independiente. Tarifa juvenil!! que es de lo que hablamos
                        La vela ligera, que es mucho más asequible, y al fin y al cabo es el deporte base, no la encuentro muy impulsada como deporte (¿semana azul por qué no?) por la Administración.

                        Courage mieux que l'argent
                        IG @asailorsoul

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

                          Hola.

                          Desde el punto de vista del Mediterráneo y ya sé que es malo generalizar.

                          Para muchos de los nuevos gestores administrativos locales y autonómicos, en algunos caso con razón y en su mayoría sin ella, los clubes náuticos se han convertido con el paso del tiempo en "recintos privados con más actividades sociales ajenas a la náutica que con actividades deportivas".

                          Y esos nuevos y antiguos gestores locales y autonómicos, siguen queriendo que siga igual.

                          Según la Confederación Española de Clubes Náuticos (CEACNA) en la actualidad están proliferando empresas "ajenas a la náutica, totalmente desconocedoras de este sector y que en muchos casos están constituidas por fondos de inversión opacos" que pretenden copar el negocio portuario en España. Esta misma entidad, recalca que si las administraciones no ponen coto a esta situación, "el mar en España será un gueto exclusivo para millonarios".

                          Otra pataleta y falacia para de mantener su chiringuito., la tacones dando lecciones de castidad. Ahora que ven que le están quitando su parte del pastel, te dicen que si las administraciones no ponen coto van a hacer un gueto exclusivo para millonarios, cuando ellos han hecho que el espacio público que gestionan sea un gueto exclusivo para millonarios desde hace mucho tiempo.

                          El definitiva los primeros que han contribuido en esta situación ha sido la administración y después los propios clubs náuticos. Unos por dejar hacer y los otros por tratar el espacio público que gestionan como su coto personal.

                          Por la parte norte no sé como estará la cosa, pero parece que es un poco más asequible que en el Mediterráneo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

                            Por la parte norte no sé como estará la cosa, pero parece que es un poco más asequible que en el Mediterráneo.
                            Pues al menos en Santander, va a ser que no... el RCMS es de lo más elitista que hay. De hecho mi impresión es que por el 'med' hay amarres más asequibles, aunque también de superlujo, pero por lo menos hay donde escoger.
                            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Tienen futuro los clubes náuticos?

                              No sé si hablamos de lo mismo aquí. Club Náuticos y puertos/amarres, aunque relacionados, son distintos ¿no?

                              Club náutico, según entiendo yo, es Org sin ánimo de lucro y puertos es con ánimo de lucro. El precio de los amarres a final lo fija el mercado de una forma indirecta. Mientras que estemos dispuestos a movernos para pagar menos, los precios se deben regular por el mercado. Si todos saltamos a comprar amarres, los precios se disparan.

                              Eso si, en sitios donde hay pocos amarres, difícil lo tienen.

                              Y pregunto, como lo que creo que es la base del debate según he entendido los post anteriores;

                              ¿Que deben hacer los Clubs Náuticos diferentes para promocionar mejor la náutica?
                              Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

                              Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

                              ANAVRE: Socio 1928

                              Vendo mi barco. Más info aquí
                              oceanis350.wordpress.com

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