VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

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  • Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

    Llegando la hora de comprar y hacerme con mi nuevo amigo velero, tras mucho mirar toca la hora de decidirme.

    Dada mi experiencia afición y gusto en tambien otros deportes acuáticos, y dado que soy muy novato en cuanto vela se refiere, aunque tengo un velero pequeñito, Os pregunto desde mi expectativa y lo que busco en mi nuevo velero.

    Con el que tengo actualmente necesito mucho viento para poder deslizarme y disfrutar y siendo que vengo también del Mundo de Windsurf planear es algo que valoro mucho. O al menos poder deslizar y moverme cuando ya hay 10 nuditos.

    El somo es más clásico a mí entender, y tras mucho revisar y leer, el sportina 620 creo que se puede acercar que es mucho lo que quiero; Diversion, sensacion de planeo, que ciña y si puede ser... que aguante decentemente y con seguridad 22 nudos.

    Hablando con un propietario me dijo que ya con 10 nudos yendo solo a veces le tenía que poner un rizo (Imagino que se referia a mas de 12-13) y que las sensaciones eran tipo vela ligera.

    Mi temor es que para ir en plan familiar con la Capitana sea muy inestable por eso mismo. Porque por lo demás me parece más moderno y además tiene una cocinita y un fregadero que permiten pasar algunos dias/noches en la Mar. Si además le añado que algunos en el papel aparecen como 595 me ahorro el lío de la ITB.

    Puessss.... sin más agradezco mucho vuestra experiencia y ya que pregunto y disfruto de vuestro recorrido y aventuras en este Mundo además de brindar por todos los que me leéis y especialmente al tabernero Invito directamente a quien venga por aquí a un buen riojita!! Y en cuanto tenga la nueva singladura por supuesto a navegar.


    Buena Proa!
    Editado por última vez por Itxasfree; 20/11/2016, 08:16:31.

  • #2
    Re: Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

    Vaya...... tendré que doblar la invitación el mejor coñac francés o ron caribeño


    Venga, una ayudita.... qué pensáis del Sportina o Jácar 21...?
    Qué ventajas e inconvenientes respecto al Somo, que si conozco..?


    Lo de la invitación si venís por aquí va en serio! Si hace falta añado un buen pincho al Rioja!!!

    (Es que comprar algo sin probarlo o tener referencias, es un poco lanzarte por la ventana... Bueno, o lanzar todos los ahorros, que casi es lo mismo y no está mi situación para eso, gracias por adelantado.

    Buen viento y Proa!!

    Comentario


    • #3
      Re: Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

      Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
      Vaya...... tendré que doblar la invitación el mejor coñac francés o ron caribeño


      Venga, una ayudita.... qué pensáis del Sportina o Jácar 21...?
      Qué ventajas e inconvenientes respecto al Somo, que si conozco..?


      Lo de la invitación si venís por aquí va en serio! Si hace falta añado un buen pincho al Rioja!!!

      (Es que comprar algo sin probarlo o tener referencias, es un poco lanzarte por la ventana... Bueno, o lanzar todos los ahorros, que casi es lo mismo y no está mi situación para eso, gracias por adelantado.

      Buen viento y Proa!!
      Hola amigo.

      Ya que has doblado la invitación, yo la acepto

      Yo tengo un SPORTINA 620. En Europa se conoce mas como JANTAR 21. Lo tengo hace varios años y la verdad es que estoy muy contento con el. Es un crucero pequeño pero que se comporta como un campeón. Yo ya he hecho varias travesías de 50 millas y va de maravilla. La orza es abatible, mas bien retractil. Sube y baja en vertical lo que te da una ventaja según donde navegues. A los niños les gusta acercarse hasta la orilla y esto te permite justamente eso. Hasta tocar la arena puesto que el timón también se sube.
      Es un barco Polaco muy duro y bien construido. Un pelín de mas bañera le iría fenomenal. Tiene un espació interior bastante bueno y orientado a tener una buena habitabilidad para hacer algo de vida en el.
      Es varios puntos por encima de la vela ligera. Ciñe muy muy bien. Es noble al timón. Tiene una generosa superficie de vela y es cierto que si vas sólo, con 10 nudos te pide meter un rizo y además se agradece. No pierde velocidad y vas mucho mas cómodo.
      En cuanto a estabilidad fondeado, no está mal pero tampoco es para tirar cohete. Bastante aceptable para su eslora, es o sí, con la orza bajada. Yo me llevo a la familia, mujer y dos hijos mas alguno que se suele agregar y fondeamos y nos bañamos tan ricamente.
      En definitiva, es un barco divertido que te permite travesías y dormir en el muy bien, pescar... No necesita mucho viento. Su velocidad normal, 4,5 a 5 kts. Muchas veces lo supera
      La mayoría figura en papeles 6,20 metros, pero también los he visto que figuran 5,95 metros.

      Te dejo el enlace de mi blog y ahí verás travesías que he realizado y múltiples bricolajes que le he hecho.



      También te dejo enlaces de páginas y foros dedicados al barco. Por último decirte que estás invitado a navegar si eres o vienes al Sur. Fotos te puedo mandar miles si quieres.
      Del Somo también tengo muy buenas referencias, pregunta al cofrade OTOIO.

      http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

      ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

      Comentario


      • #4
        Re: Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

        El "Somo 6.0", ¿es el Somo 20? Porque, si es así, es un barco muy recomendable si encuentras uno en buen estado y a buen precio.

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        • #5
          Re: Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

          Te agradezco de veras Aloes disfruta de tu blog, gracias J. R.!

          Si me refiero al somo 20 que conozco un poquito. Aunque ahora mismo me parece un poco más planeador y divertido el Sporting 21 que además tiene un poquito más de manga y parece algo más moderno y ligero aunque seguramente en alguna otra cosa el somo le adelanta.


          Por eso mismo toma aún más valor la experiencia de quienes conocéis ambos.

          Bon vent y mejor Proa!

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          • #6
            Re: Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

            Hola Itxasfree
            Viniendo del windsurf (yo también) y las sensaciones que produce yo iria al sportina. Mas manga, mas plano, popa abierta, otras sensaciones. Poniendo un buen juego de velas y con un asimétrico y un botalon para sacarlo bien fuera te lo vas a pasar en grande. El somo es un muy buen barco, mas antiguo de concepto y si quieres mas...acrucerado. Aunque navega muy bien, y probablemente sea mas noble con mar formada (siendo unas esloras muy pequeñas para hablar de aguantar mar).
            El sportina es un diseño muy actual, mas agresivo, y la popa abierta se agradece en esloras pequeñas donde el espacio es reducido.
            La orza abatible es un plus, tanto para sacarlo del agua con remolque por tus propios medios (sin pagar grua ni varadero) y llevártelo a otro sitio si te aburres de navegar en tu zona, de vacaciones, o poder varar en una playa...
            de todos modos para planear además de un asimétrico vas a necesitar viento. No se que velero tienes ahora pero planear en un velero no es fácil, hay que saber llevar el timon muy fino, y si te equivocas no es una tabla de wind, precisamente.
            Luego...piensa también en tu dinero. Estas esloras pequeñas duran unos años y luego quieres mas: El sportina lo venderas mucho mejor que el somo por su edad y por ser un diseño mas moderno.
            Respecto al aguante...no te asuste poner un rizo. En esas esloras se hace con la gorra en un momento. Es mejor un barco con trapo suficiente para andar bien en ventolinas y rizar cuando toca que una tartana que no anda por trapo escaso:
            Animo y suerte con la decisión.

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            • #7
              Re: Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

              El Sportina no lo conozco, pero sí que he navegado con un Somo 20, y coincido bastante con la valoración de Manu.

              El barco era de mi tío (ahora pertenece a un cofrade de esta Taberna), y solía utilizarlo en las rías de la Coruña y Ares. Alguna vez navegué con él con tiempo movidito, y el barco se defendía muy bien.

              Mi tío lo tenía fondeado en Perbes, puerto lleno de rocas y bajos muy traidores, y en esas circunstancias (combinadas con las mareas del Atlántico), la orza abatible se agradecía.

              Por cierto, que el barco en cuestión debe de estar cerca de cumplir los 40 años y sigue dando guerra... ese también es un punto a favor del Somo.

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              • #8
                Re: Planear y puntos fuertes/debiles Sportina 6.20 vs Somo 6.0?

                Muxhas Gracias a Todos!!

                Que Eolo os lo recompense con muy buenos vientos! (A mi tambieneh!?)


                Justo ahora que estoy decidido me acaban de ofrecer pensando prácticamente irrechazable... un barco que la verdad me gusta y estuve valorando antes, que si es más viejito y con menos bañera pero parece que navega y aguanta bastante Mar; un Gehisa 5.85...... es muy diferente, pero cuesta una cuarta parte y lo podría aguantar un par de años hasta comprar un eslora mayor!
                Soy de los que prefiere ir poco a poco en todo en vez de hacer una inversión terrible y por ejemplo como hoy gente después no navegar.... y mi economía no está para muchos saltos. Lo que más me fastidia es que un amigo un poco fantasma tiene un Somo y con el eje y sea por bien que lo lleve no creo que le alcance, no importa llegar después o perder pero sí que haya un poco de emoción y de vez en cuando poder enseñar los dientes o hasta ganarle un bordo Grrrrr!



                Mar de dudas.... tendre que consultarcon la almohada. GRACIAS de veras, y lo dicho lo mantengo en pie así que si venís pues dos males será un placer ,ya sabeis!
                Editado por última vez por Itxasfree; 25/11/2016, 11:00:32.

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