VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Problema motor se acelera bruscamente

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Problema motor se acelera bruscamente

    Buenos días y una ronda abundante para todos.

    Inicio este hilo para buscar posibles causas (y soluciones) del problema que he tenido con el motor de mi Attalia32. Es un Yanmar 2GM20.

    Los antecedentes por orden cronológico:
    - En verano, intuyendo problemas de moco en el diesel, hice cambio de filtros. Cambié los dos.
    - Cuando cambié el que se encuentra en el decantador no conseguí poner la junta superior y lo dejé tal cual. SÍ, FUE UN ERROR. No conseguí hacer entrar la junta en la hendidura y, viendo que encajaba perfectamente (con un par), lo dejé así a la espera de si tenía algún problema posterior.
    - Añadí al depósito un aditivo para prevenir el moco y, tras purgar, el motor funcionó perfectamente durante un par de semanas.
    - El último día antes de volverme de las vacaciones, noté que, de vez en cuando, el motor caía de revoluciones y necesitaba acelerarlo para recuperarlas. Lo atribuí a que habría algún pequeño pegote de moco en el gasoil y que hacía pequeños tapones. Lo dejé estar.
    - Durante el otoño, fueron al barco un par de veces al mes a arrancar el motor un rato (no vivo donde tengo el barco). La última vez que fueron, no consiguieron arrancar el motor. Deduje que, finalmente, no haber puesto la junta en el filtro había permitido que entrase aire en el circuito del gasoil.
    - Este puente fui al barco. Purgué el circuito (efectivamente, había entrado aire). Seguí los pasos debidos y, en pocos minutos, logré arrancarlo de nuevo.

    El desenlace:
    - Al minuto de haberlo arrancado y estando al ralentí, de repente, el motor se aceleró al máximo. De esa manera que parece que va a salir volando a reacción.
    - Tiré del estrangulador para apagarlo y no pasó nada.
    - Como tenía la tapa abierta, comprobé el cable del acelerador y el cable del estrangulador por si se habían soltado. Estaban correctamente.
    - En medio de la crisis, y temiendo que se gripase, engrané para bajar un poco las revoluciones. Así fue aunque temí haberme cargado la reductora. Creo que no le pasó nada.
    - La única solución que se me ocurrió fue cerrar la llave de paso del gasoil y esperar a que se consumiese el gasoil del circuito. Tardó menos de un minuto pero os aseguro que se me hizo eterno. Comprobé la temperatura del motor (al tacto) y no era excesiva.

    Un detalle que creo que puede ser significativo.
    - Esperé un rato a que se enfriase del todo y me dispuse a comprobar el nivel de aceite por si acaso. Al sacar la varilla, salió aceite por el agujero. Aproximadamente 300ml. Con esto, se me pasaron por la cabeza dos posibilidades: que hubiese entrado agua en el carter o que me pasase de previsor al preparar el barco para el invierno y haya echado un poco de aceite "por si acaso" y, con las prisas al recoger, no haya comprobado el nivel.
    - Para eliminar posibilidades, he vaciado por completo el aceite del motor y sólo he sacado aceite. NO HAY AGUA. Por lo que entiendo que cometí el error de echar aceite de más.

    Preguntas:
    - ¿Qué puede haber ocurrido? He buscado en el foro y encuentro dos posibilidades: a) que haya entrado aire durante la combustión y se haya acelerado bruscamente; y b) que el exceso de aceite haya creado una realimentación de él en el cilindro por lo que entró en "autocombustión".
    - En el caso de que me vuelva a pasar. ¿¿¿CÓMO LECHES CORTO EL MOTOR??? Pensé en quitar el contacto pero al ser diesel daría igual. Otra opción que barajé fue quitar la compresión de los cilindros dándole a la palanquita. La tercera opción era desenroscar rápidamente alguno de los filtros. ¿Cuál es la mejor y más segura opción?

    Siento mucho el ladrillo. Os agradezco que hayáis llegado hasta aquí con unas docenas de rondas.

    Muchas gracias.
    Editado por última vez por Rony; 12/12/2016, 12:31:43.

  • #2
    Re: Problema motor se acelera bruscamente

    Si tapas la admisión de aire el motor se para inmediatamente.
    Conviene saber la causa de la autoalimentación.
    🍺🍺

    Enviado desde mi GT-I9060I mediante Tapatalk
    http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

    Comentario


    • #3
      Re: Problema motor se acelera bruscamente

      Entiendo que vale con poner la mano donde indica la flecha, ¿verdad?.
      Archivos Adjuntos

      Comentario


      • #4
        Re: Problema motor se acelera bruscamente

        Mas que la mano, algo grande, una toalla o similar. Suficientemente grueso para que no pueda tragarselo el filtro, pero con mucho cuidado de que se enrrolle en las correas, una pelota de tenis es genial

        El exceso de aceite puede hacer que llegue aceite al desahogo de la admision y ya tienes el lio montado, El aceite en frio, nunca en el maximo, y por supuesto, menos aun por encima. Lo ideal es llevar el nivel entre maximo y minimo, por la mitad o incluso un poco menos, asi se evitan sustos en las escoras.

        Si te entra aire en el prefiltro YANMAR, que es un problema frecuente, hay una opcion radical y baratisima, sustituir todo el sistema por uno de automocion metido en el tubo de combustible, muerto el perro...............

        Hay otras formas de parar un yanmar, pero nunca meter inversora con revoluciones a tope.

        Por extraño que te parezca, tu susto es mas habitual de lo que crees.

        Editado por última vez por markuay; 12/12/2016, 17:33:42.
        .

        sigpic Slava Ukrayini!.

        Comentario


        • #5
          Re: Problema motor se acelera bruscamente

          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
          Mas que la mano, algo grande, una toalla o similar.

          El exceso de aceite puede hacer que llegue aceite al desahogo de la admision y ya tienes el lio montado, El aceite en frio, nunca en el maximo, y por supuesto, menos aun por encima. Lo ideal es llevar el nivel entre maximo y minimo, por la mitad o incluso un poco menos, asi se evitan sustos en las escoras.

          Si te entra aire en el prefiltro YANMAR, que es un problema frecuente, hay una opcion radical y baratisima, sustituir todo el sistema por uno de automocion metido en el tubo de combustible, muerto el perro...............

          Hay otras formas de parar un yanmar, pero nunca meter inversora con revoluciones a tope.

          Por extraño que te parezca, tu susto es mas habitual de lo que crees.

          Muchas gracias. Lo de meter inversora... lo pensé justo mientras lo hacía. En fin...

          Supongo que, tras rellenar de aceite (la cantidad correcta) y poner la junta del prefiltro, podría volver a intentar arrancarlo sin necesidad de ponerme pañales, ¿verdad?

          Comentario


          • #6
            Re: Problema motor se acelera bruscamente

            Originalmente publicado por Rony Ver Mensaje
            Muchas gracias. Lo de meter inversora... lo pensé justo mientras lo hacía. En fin...

            Supongo que, tras rellenar de aceite (la cantidad correcta) y poner la junta del prefiltro, podría volver a intentar arrancarlo sin necesidad de ponerme pañales, ¿verdad?
            El filtro standar de yanmar suele cojer aire mientras esta parado y ademas suele perder algo de gasoil por las arandelas de los tornillos de los manguitos y el cebador cuando el motor esta en marcha.






            Editado por última vez por markuay; 12/12/2016, 17:36:57.
            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

            Comentario


            • #7
              Re: Problema motor se acelera bruscamente


              En tu motor tira de la palanca descompresora lo primero, y luego ayuda, tapar la entrada de aire pero............... con algo que no sea capaz el motor chupar si entra en la culata la lias. Es un fallo tipico de fallo turbo, y en los motores modernos con filtro de particulas si interumpes muchas veces la regeneracion el gasoil pasa al aceite sube el nivel y no hay quien pare al motor se revoluciona sin control hasta reventar. En tu motor que no tiene turbo probablemente echaste mucho mucho aceite. Tambiem puede ser que se rompa la membrana de la bomba de alimentacion y pase gasoil al carter (alimentacion no inyeccion)
              Saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Problema motor se acelera bruscamente

                Los 20 GM son motores comercializados desde 1980, con una mecanica muy contrastada, simple y sin electronica.

                Ademas, la mayoria de su mecanica y perifericos ya viene de motores anteriores como los YB-YSM, etc.

                Bomba mecanica de embolo bosh independiente para cada cilindro, pre-camara de combustion de diseño propio y distribucion por varillas con arbol de levas en el cigueñal, como ves, florituras pocas.

                Aqui te dejo los dos sistemas mecanicos para parar que tienes en el motor:

                El primero descompresa pisando una valvula de escape, no compresion, no problema:





                Y el otro lo tendras debajo del acelerador, este corta la bomba:



                Aqui se aprecian las dos palancas de descompresion en la tapa de valancines en el minuto 1,17, y al final tambien se ve de donde lo paran cortando bomba.



                Por cierto, el ralenti suena perfecto.


                Editado por última vez por markuay; 12/12/2016, 16:49:22.
                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #9
                  Re: Problema motor se acelera bruscamente

                  Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                  Aqui te dejo los dos sistemas mecanicos para parar que tienes en el motor:

                  El primero descompresa pisando una valvula de escape, no compresion, no problema:

                  https://www.dropbox.com/s/64g4pi8sbb...%20GM.png?dl=0 Eso será lo que haré a la próxima, a la vez que taponar la admisión de aire.


                  Y el otro lo tendras debajo del acelerador, este corta la bomba:

                  https://www.dropbox.com/s/ttw7wqb4f1...%20GM.png?dl=0 Esto lo hice pero no funcionó

                  Aqui se aprecian las dos palancas de descompresion en la tapa de valancines en el minuto 1,17, y al final tambien se ve de donde lo paran cortando bomba.



                  Por cierto, el ralenti suena perfecto. Sí, así sonaba hasta unos segundos antes de ponerse en modo reactor

                  Muchas gracias

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Problema motor se acelera bruscamente

                    Exceso de aire. ¿filtro gasoil o decantador mal ajustado?

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Problema motor se acelera bruscamente

                      Originalmente publicado por Garota Ver Mensaje
                      Exceso de aire. ¿filtro gasoil o decantador mal ajustado?
                      Por lo que he deducido hasta ahora, esa es una de las razones más probable.

                      Muchas gracias por la ayuda.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Problema motor se acelera bruscamente

                        Me parece que es un problema combinado. Me explico:

                        - Por un lado mocos en el gasoil que pueden taponar el tubo de aspiración del deósito. Ahí se notaria una bajada de revoluciones del motor que intenta aspirar combustible con "desesperación" ja ja

                        - Entrada de aire en algún punto de la linea de alimentación (posiblemente filtro, decantador o alguna junta). Al hacer el vacío por no poder entrar combustible, el propio vacío propicia la entrada de aire por donde normalmente no entra... La entrada de aire provoca un aumento importante de revoluciones (que llega a asustar porque parece que el motor se va a desguazar) hasta que este termina parando.

                        A veces, ele taponamiento es temporal porque la aspiración lleva el moco al filtro, y cuando se arranca de nuevo parece que no ha pasado nada...

                        Elimina mocos o suciedad (que no siempre el taponamiento es por culpa de los mocos) y luego revisa cada junta, cada unión hasta la entrada del motor. Seguro que tienes algun coladero de aire por alguna parte.

                        Suerte


                        Ah, mis consejos son fruto de una experiencia similar.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Problema motor se acelera bruscamente

                          Muchas gracias. Así lo haré.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Problema motor se acelera bruscamente

                            No se si podría ser por tener el retorno de combustible obstruido. La cantidad de combustible que retorna al depósito es 1,5 veces el consumido por el motor.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Problema motor se acelera bruscamente

                              Parece que ya lo he resuelto.

                              Os cuento por orden cronológico...
                              - Echo aceite mineral 15W40. Entran un poco menos de 2L.
                              - Quito el filtro y decantador y le pongo la junta en su parte superior. Aprieto todo con cuidado ya que el decantador es de cristal y no quiero dañarlo.
                              - Abro la llave del gasoil y comienzo a purgar el circuito. No sale gasoil. Con el rabillo del ojo me doy cuenta de que se sale el gasoil por la parte superior del filtro. Se me ha hecho un charco en la sentina
                              - Lo aprieto como los hombres de verdad.
                              - Mido el nivel del aceite una vez reposado para comprobar más tarde si se me consume con el gasoil.
                              - Preparo un trapo grande para taponar la entrada de aire, aprieto el culo y arranco el motor.
                              - Arranca a la primera. El motor ronronea como un gatito. Miro el agua del escape y sale completamente negra y con fuerte olor quemado.
                              - Me entra el pánico cuando me doy cuenta de que tengo un problema en la culata y el aceite se me mezcla con el agua de refrigeración.
                              - Respiro hondo, recupero la cordura y caigo en la cuenta de que, cómo apagué el motor a nosecuantas mil revoluciones, el escape debe de estar lleno de carbonilla. Espero unos minutos y el agua del escape vuelve a la normaldad.
                              - Tras casi una hora al ralentí pruebo a meter avante y atrás para comprobar si me había cargado la inversora. Funciona a la perfección.
                              - Apago el motor y lo dejo enfriar media hora. Compruebo el nivel del aceite y es el mismo.

                              Doy por zanjado el problema. Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X