Comentarios a la Regata Gran Prix del Atlantico

[Atnem]

Re: Reflexiones al regreso

Apreciado urtzi, he estado dudando muy mucho la inserción de este post, pues por un lado soy enemigo acérrimo de las polémicas, pero por otro desearía me quedase claro (y supongo que a otros también) algunos aspectos de tu regata.

Como sabes, ayer te pregunté sobre lo de la ayuda con el motor y la disposición de las velas que comentabas tu mismo:

...Si os digo que hemos navegado con cuatro velas y todas portaban , lo creeriais.
Como lo ois, mayor, genova, trinqueta y asimetrico y el barco volando.
...Preparando un tangon de fortuna para la trinqueta


...Contad las velas y ver como pintan, a que es increible?

...

Me diste la explicación de lo del motor, pero no así sobre lo de las velas. He intentado infructuosamente averiguar algo más al respecto. Según me consta, en las instrucciones de regata solamente figuran la inclusión de las reglas bajo las cuales se competía:

1. REGLAS
1.1 La regata se regirá por:
a) Las reglas de regata tal y como se definen en el Reglamento de Regata a Vela de la ISAF
2007 – 2009 (RRV);
b) El Reglamento Técnico de Cruceros 2007 y sus anexos
c) Las Reglas Especiales para regatas de Alta Mar del Offshore Racing Council (O.R.C.);
(2004-2005); Categoría 2
d) El Reglamento de Medición R.N
e) El Reglamento de Medición M.O.C.R.A para Catamaranes;
f) El Reglamento específica de la Clase Mini 6.50.

El tema es que en estas reglas esta prohibida (y reiteradamente) la disposición vélica que muestras, pues:

- No se puede llevar un spi y un génova
- No se pueden llevar dos velas de proa
- No se pueden llevar establecidos dos tangones

Esta disposición vélica te daba una superficie en portantes de más de 300 m2 (sin contar bímini y capota antirrociones que deben sumar unos 25 o 30 más), cuando en tu rating solamente se contempla la posibilidad de llevar exactamente 209,63, lo cual supone un 50% de más vela.

Eso puede muy bien explicar el muy buen rendimiento de tu barco frente a otros, como por ejemplo el CMR, barco que conozco muy bien y que sé cómo anda.

En el hilo ha salido también la alusión a la hélice que llevas. Creo que en aras de aclarar el tema, sería bueno que dijeras si la hélice que llevabas es o no la de 3 palas fija que tienes declarada en el rating.

Existe algo que, ya puestos, quería comentar y que fue la razón por la que no seguí el hilo de tu regata: la ayuda ofrecida por otros cofrades. En regata está (a menos que se instruya de otro modo) prohibido recibir información externa de tipo particular. Eso quiere decir que se puede recibir información meteorológica en abierto (p.ej. de la Rueda de los Navegantes), pero no por otro medio al que los demás navegantes no tienen acceso. Una de las características de la navegación es que el barco y su tripulación forman una unidad individual. Evidentemente, eso no se aplica a algunas regatas transoceánicas o de vuelta al mundo. También te agradecería me informases si éste era el caso, pues no he sabido ver ninguna excepción en las reglas de regata.

Siento que con mis comentarios y preguntas abra una puerta hacia malinterpretaciones y malos rollos. Estoy seguro que lo que hicisteis, fue de buena fe, pues de lo contrario, os lo hubiéseis callado y no publicado en el foro náutico de mayor audiencia en España. Pero eso no quita que crea que sea bueno aclarar dichos conceptos. Si hubieses quedado detrás de alguien en esas situaciones, supongo también te gustaría que se aclarase.

Espero no te tomes a mal mis comentarios y dudas, ni ganarme con ellos a ningún enemigo. Como decía antes, estoy seguro que todo lo que hicísteis fue de buena fe y que os dísteis un buen curro.

Pido perdón por posiblemente “ensuciar” este hilo que, en lo que respecta al relato, lo encuentro buenísimo.

Un saludo.

[Alex]

Re: Reflexiones al regreso

Sin acritud. Que mala es la envidia.... ¿Acaso no llevan todos un Iridium?¿Pero si pueden poner el motor para entrar en Marina Rubicón?.... si nos ponemos a mirar las reglas con lupa, todos estarían infringiéndolas de uno u otro modo.... por estas cosas hace años me dije, no más regatas.

[Moky]

Re: Reflexiones al regreso

Saludos a todos
Que lástima ,no creo que se tenga que juzgar todo ni querer leer entre líneas todo lo que se escribe.
Un relato precioso, emocionante de un cofrade que no conozco y de una aventura maravillosa, no entiendo que se quiera desprestigiar de esta manera este post.
las dudas que teneís creo que se podrían resolver con unas no virtuales en alguna Kdd.
Simplemente quería comentaros que últimamente se está enrareciendo el foro, sea por lo que sea.
Yo aplaudo su aventura y su suerte .
Quisiera aprender mucho de vosotros pero en otro tono.

[kaia]

Re: Reflexiones al regreso

Estimado Atnem.

Respondo yo a tus dudas en la medida que me sea posible, como regatista y como conocedor de esta regata en particular.
Bien es sabido, que el Gran Prix del Atlántico es una regata oceánica, la única que se celebra en España, a pesar de altibajos en la organización, es lo mejor y lo peor que tenemos, que ya es algo digno de aplaudir.

Ahora bien, es una regata que está orientada más al Rally que a a la competición bajo normas estrictas, es más, unos cuantos barcos, entre ellos el Rebeca III, no están medidos oficialmente y llevan ratings estimados.

Puestos a ser puristas, se puede decir que tienes razón y creo que en reglamento de regatas, nos das una lección a todos, pero si ni el propio comité de regatas ha hecho ninguna inspección anterior ni posterios, salvo un vistazo al equipamiento de seguridad, ni se a preocupado por que las velas tengan su registro de medición, creo que no es este el sitio para juzgar si los participantes llevan tres, cuatro o venticinco velas aparejadas.

Por otro lado, para que se comprenda el espíritu de esta regata, baste decir que uno de los participantes, bajó a motor hasta Canarias, avisando a la organización, esta, automáticamente lo relegó a la clase Open, siendo el único que se encuadró en esa categoría y cual no es mi sorpresa que en la entrega de premios, se le consideró como ganador en la clase Open recibiendo los mismos regalos que el resto de ganadores.

Para concluir, unos sin mala intención y otros con mala fe, como ya he dicho más arriba, se ha enturbiado un post magnífico, que poco tenía que ver con la regata y sus aspectos técnicos y si mucho con sentimientos de una persona que ha sabido apreciar la grandeza de la navegación oceánica y que ha sabido, fenomenalmente, transmitirnoslo.

Una pena
Saludos

[Atnem]

Re: Reflexiones al regreso

Hola kaia, gracias de corazón por tus comentarios y, más aún, por el tono de los mismos. Con ellos creo puedo hacerme una idea clara del tema (sin segundas). Supongo que el resto de los participantes también eran conscientes de la filosofía de la regata.

Como ya comenté en un post anterior en este mismo hilo, hay algunas "regatas", como la que decía me gustaría hacer de la vuelta al mundo y con escalas, en donde lo que priva es pasarlo bien y ya está, e incluso se permite el uso del motor. Todos los participantes lo saben y forma parte de la filosofía del evento. Por lo que me dices, algo de esto había en la que comentamos.

Siento una vez más haber podido contribuir a estropear este hilo que a mi también me gustaba. Sin embargo, que no le quede a nadie duda de que mis preguntas estaban movidas por aclarar la situación y no por envidia, defecto del que creo adolecer entre los muchos que tengo, por lo que me irrita sobremanera (de irritabilidad sí sufro a veces) que alguien pudiera infundadamente acusarme de ello.

Saludos.

[Ventarrón]

Re: Reflexiones al regreso

Una pena
Saludos

Hola Kaia:

Insisto: como he disfrutado con el relato de Urtzi !!!

Pero la ley (reglamentos de regata) es muy seria ... y esta para cumplirla.

Se me ocurre que todas las justificaciones que puedas encontrar serían otras si en lugar de llegar los primeros, lo hubieran hecho del segundo para atras ... y mas si solo hubieran aparejado dos velas (como marca el reglamento, en lugar de cuatro ...)

Se llama Regata Gran Prix del Atlántico, no Rally Grand Prix del Atlántico.

Después decimos de los franceses ... pero hay que predicar con el ejemplo.
¿quien se va a apuntar en la próxima Regata?

Tendrán que llamarla definitivamente Rally ...
Bueno o malo, será el único que tendremos ...



Urtzi: tu sigue así ... que da gusto !!!

Salud

[kaia]

Re: Reflexiones al regreso

Después decimos de los franceses ... pero hay que predicar con el ejemplo.
¿quien se va a apuntar en la próxima Regata?

Pues yo por ejemplo, que si no he ido con mi barco, cuando lo tenía todo preparado, ha sido por imponderables laborales.
Pero ya que lo dices, ya me he apuntado también a la próxima Trans Quadra, que la de este año ya está al completo
Insisto, pienso que este post no era el adecuado para polemizar, pero la mala fe, esta vez se ha salido con la suya.
Saludos

[Atlántida]

Re: Reflexiones al regreso

Y ya que el post ha derivado de las vivencias personales de Urtzi a la regata en si y a la participación del Rebeca III en ella, que tantos y tantos comentarios y tan gran seguimiento ha tenido por parte de toda La Taberna, a mí me queda una pregunta, a la par que un deseo en el aire. El patrón del Rebeca III es tabernario, según tengo entendido. Me gustaría que él diese su opinión sobre todo esto. ¿Está por aquí?

Saludos

[El Temido II]

Re: Reflexiones al regreso

El patrón del Rebeca III es tabernario, según tengo entendido. Me gustaría que él diese su opinión sobre todo esto. ¿Está por aquí?

Saludos

Hola cofrades. Unas por el relato de Urtzi.


Atlántida: por lo leido en el foro, Ferdy está aún en el Caribe.

Allí me gustaría estar a mi.


Un fuerte abrazo a todos.

[kaia]

Re: Reflexiones al regreso

Y ya que el post ha derivado de las vivencias personales de Urtzi a la regata en si y a la participación del Rebeca III en ella, que tantos y tantos comentarios y tan gran seguimiento ha tenido por parte de toda La Taberna, a mí me queda una pregunta, a la par que un deseo en el aire. El patrón del Rebeca III es tabernario, según tengo entendido. Me gustaría que él diese su opinión sobre todo esto. ¿Está por aquí?

Saludos

Descuida Atlántida, como ya te dice El Temido II, Ferdy aún anda en el Caribe, desconectado de la informática. Se que ya están en Tórtola en las Islas Virgenes y que en principio para mañana tienen el vuelo de regreso, una vez que el Rebeca, quedado seguro a buen recaudo.
En cuanto retome la tranquilidad, despues de la vorágine y el viaje, ten por seguro que aparecerá por la Taberna, aunque no no creo, conociendo la gran persona que es, vaya a descargar más polémica de la que ya se ha vertido.
Un saludo

[Atlántida]

Re: Reflexiones al regreso

Descuida Atlántida, como ya te dice El Temido II, Ferdy aún anda en el Caribe, desconectado de la informática. Se que ya están en Tórtola en las Islas Virgenes y que en principio para mañana tienen el vuelo de regreso, una vez que el Rebeca, quedado seguro a buen recaudo.
En cuanto retome la tranquilidad, despues de la vorágine y el viaje, ten por seguro que aparecerá por la Taberna, aunque no no creo, conociendo la gran persona que es, vaya a descargar más polémica de la que ya se ha vertido.
Un saludo

No se trata de que "descargue polémica" sino de que explique los hechos como él los ha vivido. Sólo pretendo tener toda la información posible para "aprender" un poco más sobre cómo funciona todo esto de las regatas.

Saludos, Kaia

[Colt Cabrera]

Re: Reflexiones al regreso

La verdad es que si lo se no digo nada, se está hablando de envidia y aqui lo único que hay es un rencor, un rencor por como se hiceron las cosas y por la impunidad manifiesta antes de comenzar la regata por el armador del Rebeca tercero enmascarando datos del Rating, hélice plegable, duplicado de depósitos de combustible y temas afines a estos.

Por otra parte considero que este debate se debería separar en dos, dejar limpio el post de Urtzi y sus reflexiones de Navegante Oceánico que estas no las pongo en duda ni ahora ni nunca y trasladar a otro debate los entresijos del desarollo de la regata y aspectos de las normativas o reglas de Regata.

Así mismo quiero pedir Públicas Disculpas a Todos si por Sentimientos o Rencores no he sabido llevar este asunto con las diligencias adecuadas, por mi parte voy a darme unas vacaciones o tiempo de respiro e intentar olvidar sobre todo el modo en que se intentó callar, que esa es la madre del cordero que me ha tenido en jaque y desvelo todo este último tiempo y seguro que si se hubiese hecho de otra manera el resultado hubiese sido bien distinto.

Hasta pronto y mis Más Sinceras Disculpas a Todos.

[kaia]

Re: Reflexiones al regreso

La verdad es que si lo se no digo nada,....

....., por mi parte voy a darme unas vacaciones o tiempo de respiro e intentar olvidar ............

Pues a la paz de Dios, que tus irresponsabilidades te echaron del Rebeca, por muchas gilipolleces que digas.
Bombero de tus propios incendios (como alguien que te conoce bien, te definió una vez)
Procura dartelas bien largas

[Choquero]

Re: Reflexiones al regreso

Muy bien Colt, pues si te vas llévate a tu loro, que yo no me hago cargo de él. Y si vuelves y me buscas por cualquier causa verás que no me encuentras ni te respondo, ya hace tiempo que expliqué aquí como se usa la función ignorar.
Ahora entiendo a Polen.
Hasta nunca.





Urtzi, en Marzo voy a un Congreso a Pamplona, te prometo que ya que no pude ir a despedirte como era mi deseo, te buscaré por tu pueblo para felicitarte personalmente, y para que el abrazo que te de lo hagas extensivo al resto de la tripulación.




Choquero, hoy muy cabreado.

[Sherezade]

Re: Reflexiones al regreso

Muy bien Colt, pues si te vas llévate a tu loro, que yo no me hago cargo de él. Y si vuelves y me buscas por cualquier causa verás que no me encuentras ni te respondo, ya hace tiempo que expliqué aquí como se usa la función ignorar.
Ahora entiendo a Polen.
Hasta nunca.





Urtzi, en Marzo voy a un Congreso a Pamplona, te prometo que ya que no pude ir a despedirte como era mi deseo, te buscaré por tu pueblo para felicitarte personalmente, y para que el abrazo que te de lo hagas extensivo al reto de la tripulación.




Choquero, hoy muy cabreado.

De acuerdo con vosotros