Vela Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

[Cajador]

http://nauta360.expansion.com/2016/12/20/de_costa_a_costa/1482253700.html?cid=MOEM25801&s_kw=nauta

[gypsylyon]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Los estuve viendo en el Salon de Paris.

El problema es la autonomia. Esta va en funcion de la velocidad.
Yendo ha velocidades de crucero de 6 nudos su autonomia es de unas 3 Horas.
Mas lento claro mas Horas (pero tambien menos recorrido).

Estos sistemas los combinan con generadores electricos para aumentar la autonomia.

Si lo usas para salir y entrar a puerto esu una maravilla. Pero si tienes que hacer grandes travesias no es la solucion.

Pero un velero, lo sabemos, es para navegar a vela

[manganegra]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

pongamos que 6 horas de autonomía....
que estimación tienen para recarga con los propios sistemas que integrarían?

[caribdis]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Aparte de las cuestiones propias del motor eléctrico, los motores a popa tienen la ventaja de que maniobran muy bien por lanzar el chorro directamente sobre la pala del timón.

Más a proa va el peso más centrado, las hélices más profundas y protegidas por la quilla, pero el tema de la maniobrabilidad es importante. Lo siguiente es que la hélice pueda girar para dar direccionalidad, pero creo que eso ya anda por ahí...

[manganegra]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Aparte de las cuestiones propias del motor eléctrico, los motores a popa tienen la ventaja de que maniobran muy bien por lanzar el chorro directamente sobre la pala del timón.

Más a proa va el peso más centrado, las hélices más profundas y protegidas por la quilla, pero el tema de la maniobrabilidad es importante. Lo siguiente es que la hélice pueda girar para dar direccionalidad, pero creo que eso ya anda por ahí...

ahi la has dado... será mas sencillo hacer rotar el pie de la hélice 380º, incluso que hacer la inversión.

[arnaloma]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Hola. Nosotros ya los hemos mirado, en cuanto casque el fueraborda le ponemos uno. Tenemos un velero de 2000Kg con uno cabezon de 8 Cv.

El problema es el de siempre, percio y autonomía. La autonomía se puede llevar, pero el precio, son 3100€ el pequeño (5 Cv) y 3500€ el mediano (8Cv). El pequeño parece poco pero te apañas con una batería de litio ( otros 3000€) o con 2 de gel ( solución asequible). El mediano parece más adecuado y por precio hasta razonable, pero necesitas 2 de litio (6000€) o 4 de gel ( espacio y peso).

Ahí está el dilema. Porque con el pequeño y 3500€ ( lo mismo que me costó el Honda de 8 Cv) tienes el motor y 2 baterías de gel ( con litio te vas a 6000€). Pero si vas al de 8Cv ya se dispara a 4500€ (9000€ con litio).

Es una muy buena solución.

[tradixabia]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Siempre es la misma historia. El precio de las baterias. Pero creo que igual o más importante, el tema del tiempo necesario para recarga.

[X TUTATIS]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Yo ha día de hoy el motor electrico todavía no lo veo factible.
Hay que contar con el tema autonomía, pesos y sustitución de las baterías cada x años. Amén de que conforme pasan los años esas mismas baterías bajarán de rendimiento y por tanto de autonomía.
Salvo un plan de navegación exclusivo de Day saildrive y/o regatas......

[elcider]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Yo ha día de hoy el motor electrico todavía no lo veo factible.
Hay que contar con el tema autonomía, pesos y sustitución de las baterías cada x años. Amén de que conforme pasan los años esas mismas baterías bajarán de rendimiento y por tanto de autonomía.
Salvo un plan de navegación exclusivo de Day saildrive y/o regatas......

Estoy contigo, ya se ha hablado en otros hilos, salvo el plan de navegación que dices, de momento lo eléctrico no lo veo para veleros.

[Jose-Luis-Coruña]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Es verdad que se ha hablado en otros hilos de lo mismo y siempre se acaba diciendo que en estos momentos no es valido para veleros... vale no para todos los veleros pero seguramente si para la gran mayoría de esloras "pequeñas", ... es que no tienes autonomía... para que, vamos a vela ¿acaso no miramos los partes meteorológicos?, si viene castaña o calma chicha pues hay que tenerlo en cuenta digo yo. Por otra parte que si las baterías hay que cambiarlas al cabo de X años.... pues si pero dentro de esos X años y al ritmo que va la cosa también habrán bajado precios, habrá otras tecnologías etc., hace 5 años las baterias de gel o AGM estaban por las nubes, hoy por hoy están mucho mas asequibles. Todo se andará pero estaréis de acuerdo en que los que tenemos motores de combustión acaban muriendo antes de viejos que de uso pues los infrautilizamos, (15 min. para salir de puerto y otros 15min. para entrar, salvo excepciones claro) a mi personalmente 3 horas de autonomía me parece mas que suficiente y si queremos más en un momento dado pues generador de gasolina que son baratos y ocupan poco (hacen ruido eso si).
Venga una ronda a ver si esto sale adelante.

[X TUTATIS]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Es verdad que se ha hablado en otros hilos de lo mismo y siempre se acaba diciendo que en estos momentos no es valido para veleros... vale no para todos los veleros pero seguramente si para la gran mayoría de esloras "pequeñas", ... es que no tienes autonomía... para que, vamos a vela ¿acaso no miramos los partes meteorológicos?, si viene castaña o calma chicha pues hay que tenerlo en cuenta digo yo. Por otra parte que si las baterías hay que cambiarlas al cabo de X años.... pues si pero dentro de esos X años y al ritmo que va la cosa también habrán bajado precios, habrá otras tecnologías etc., hace 5 años las baterias de gel o AGM estaban por las nubes, hoy por hoy están mucho mas asequibles. Todo se andará pero estaréis de acuerdo en que los que tenemos motores de combustión acaban muriendo antes de viejos que de uso pues los infrautilizamos, (15 min. para salir de puerto y otros 15min. para entrar, salvo excepciones claro) a mi personalmente 3 horas de autonomía me parece mas que suficiente y si queremos más en un momento dado pues generador de gasolina que son baratos y ocupan poco (hacen ruido eso si).
Venga una ronda a ver si esto sale adelante.

Sí hablamos de pequeñas esloras....
Meter peso extra por tener un poco más de autonomía lo perjudica pues se nota y mucho en veleros pequeños.
Como todo en esta vida depende del uso que le vayas a dar, pero con motor eléctrico condicionas al velero a un estilo de navegación un tanto específica.

A mi me encanta la idea de un motor eléctrico, pero no lo veo. Una cosa es lo que te digan los distribuidores/vendedores y otra muy distinta es la durabilidad/autonomía real de la bateria.

[arnaloma]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

El tema del generador auxiliar esta bien, pero ya andas con otro "motor" por si acaso o para ciertas travesias, con el consiguiente deposito, gasolina, etc....

Esto es precisamente de lo que queremos huir, de la gasolina/diesel (ruido, olor y posible detonacion)

Esta alternatiba ya la habia contemplado, pero mas cacharros y depender siempre de gasolina si quieres hacer algo mas largo.

[Jose-Luis-Coruña]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Sí hablamos de pequeñas esloras....
Meter peso extra por tener un poco más de autonomía lo perjudica pues se nota y mucho en veleros pequeños.
Como todo en esta vida depende del uso que le vayas a dar, pero con motor eléctrico condicionas al velero a un estilo de navegación un tanto específica.

A mi me encanta la idea de un motor eléctrico, pero no lo veo. Una cosa es lo que te digan los distribuidores/vendedores y otra muy distinta es la durabilidad/autonomía real de la bateria.

Vale, respeto tu opinión pero ¿has echado cuentas del peso "extra", verás, asi a groso modo y en mi caso, velero de 24 pies, motor interno que pesa unos 140 kg contando la inversora, un deposito de 35 litros, y dos baterías de 90AH que pesarán unos 60kg, me salen 235kg, vamos a quitarlo todo, ponemos un motor electrico de unos 5kw unos 35kg mas dos bancos de 4 baterías cada uno eso serían unos 240kg me salen 275 kg, la diferencia no me parece desmesurada, visto el tema del peso el tema de la durabilidad de las baterías todos sabemos que cada día se avanza mas en ello, en la empresa que trabajo usamos carretillas electricas, la mas vieja la hemos jubilado con 12 años (baterias de trancción de ciclo profundo) y todavia daba guerra.
A mi parecer nos puede más el miedo a lo que no conocemos, ojo me incluyo.
Y contestando al amigo Arnaloma, si, es un engorro lo del generador, pero vuelvo a lo del principio, son barcos de vela, si toca hacer travesía larga, toca mirar el parte meteorologico, cargamos comida, bebida y si es necesario y solo por si acaso pues el dichoso generador que a nadie le gusta pero te deja más tranquilo, si es por la gasolita etc... pues te gastas las perras en uno de gasoil pero ya estariamos entrando en gastos desmesurados a mi entender.
Veo que estamos en un momento delicado en el que podemos optar por lo ya conocido y "confiable" y lo que todavía está por conocer y valorar, el transito es imparable a medio o largo plazo pero ha llegado para quedarse.

[cabosnauticos]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Hola

También existe una opción que es una placa solar flexible muy resistente que puede cargar la batería mientras utilizas el motor. Claro que 45w es poco pero si la potencia de uso del motor que estás utilizando es de menos de 45w estarías "teóricamente" cargando más que lo que gastas. Todos sabemos que no es así porque sería un poco menos pero es de gran ayuda. Además con el panel de control nunca te puedes quedar tirado si le haces caso.

Un saludo.

Los estuve viendo en el Salon de Paris.

El problema es la autonomia. Esta va en funcion de la velocidad.
Yendo ha velocidades de crucero de 6 nudos su autonomia es de unas 3 Horas.
Mas lento claro mas Horas (pero tambien menos recorrido).

Estos sistemas los combinan con generadores electricos para aumentar la autonomia.

Si lo usas para salir y entrar a puerto esu una maravilla. Pero si tienes que hacer grandes travesias no es la solucion.

Pero un velero, lo sabemos, es para navegar a vela

[cabosnauticos]

Re: Torqeedo, ¿adiós al motor de popa?

Hola

El motor 1003 necesita unas 10 horas de carga.
Digamos una noche entera. Puedes tener otra batería de recambio pero de los que conozco y tienen un 1003 ninguno tuvo la necesidad de comprar otra batería porque usan el motor con un auxiliar. Lo usan cuando fondean, van a la playa y vuelven. Una batería tiene un ciclo de 1000 cargas más o menos o sea que te va a duran unos años. Sabiendo que la batería vale unos 500€ tienes que ver que te ahorras durante todos estos años el mantenimiento de un motor térmico (gasolina, limpieza carburador, invernajes, aceites (motor y cola) , turbinas, mano de obra.

El torqeedo no tiene mantenimiento ninguno. Además es estanco, desmontable y no pesa nada. Sólo tienes que limpiarlo con agua dulce exteriormente, guardarlo y te durará tiempo.

Salu2

pongamos que 6 horas de autonomía....
que estimación tienen para recarga con los propios sistemas que integrarían?