VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Mi primer paso.

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  • #16
    Re: Mi primer paso.

    Yo para probar pillaria algo menos escabroso en cuestión de gastos en general..........y si despues no os gusta? osi te gusta a ti y a tu mujer no?........de cualquier modo es un pedazo de barco para empezar....
    “Los mejores libros son aquellos que quienes los leen creen que también ellos pudieron haberlos escrito”

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    • #17
      Re: Mi primer paso.

      Más ronditas por esta esquina.

      Pues no me estoy aclarando nada de nada creo que me estoy liando más.
      La libertad es ser dueño de tu tiempo.


      Ahora soy iMystic

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      • #18
        Re: Mi primer paso.

        Originalmente publicado por Mysticibiza Ver Mensaje
        Más ronditas por esta esquina.

        Pues no me estoy aclarando nada de nada creo que me estoy liando más.
        Eso es lo habitual
        Si tienes la pasta y puedes, pues adelante.
        Aunque quizás sería buena idea que dedicases parte del presupuesto a hacer algún curso de vela o a alquilar, primero con patrón luego sin él, para ir pillando el punto y ver si te ves capaz de manejar el barco.
        Luego, y una vez seguro, a por el barco que te apetezca, y a aprender despacito.
        Te digo esto porque es una opción que nadie de los que ha contestado ha puesto.
        Como opinión personal, creo que la eslora ideal para lo que pretendes está en los 35, pero es una opinión sólo fundada en lo poco que se

        _
        _____________________________________________


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        • #19
          Re: Mi primer paso.

          Brullos esta opción que comentas la tengo en marcha, voy a alquilar en semana santa un Dufour 380 en Tenerife con un patrón para ir aprendiendo.

          El tema es que me da miedo meterme en en una eslora que el dia de mañana si quiero ir al caribe o a donde sea se me quede corta, o que se me quede grande no se, no se
          La libertad es ser dueño de tu tiempo.


          Ahora soy iMystic

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          • #20
            Re: Mi primer paso.

            Pues una vez pasada esa semana embarcado vas a saber muchas más cosas que ahora.

            Con ese presupuesto que dices yo, y repito que es muy personal la opinión, quizás me iría a un subeam34 o a un HR342 (por ahí deben andar de precio), suficiente habitabilidad para una pareja y unos barcos tragamillas y con muy buen valor de reventa.

            Si 43 pies son una eslora grande o pequeña, tambien te darás cuenta cuando pases una semana en el Dufour380, ya contarás.

            Yo me pasé 4 días embarcado dos parejas en 7 metros y medio, así que todo se puede, depende demasiado de como seas, de como sea tu pareja, de lo que quieras o necesites embarcar, es muy difícil que ninguno seamos capaces de darte un consejo bueno.

            Ojalá tuviese yo el problema que tú tienes, porque estaría decidiendo qué barco comprar en lugar de soñar despierto

            Suerte

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            _____________________________________________


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            • #21
              Re: Mi primer paso.

              Me reafirmo, 43,44 o 45. Si algún dia os váis al caribe o hacéis curceros de más de 10 dias lo agradeceréis. Pero eso son muchos piés para un principiante. El génova de un 28 con un tirón a mano lo aguantas, el de un 43 te desholla la mano. Simplemente se necesita algo de experiencia para navegar un 43, pero una vez obtenida, es muuucho más fácil que un 28. En un 28 un soplidito de fuerza 3-4 te hace saltar y te mojas, en un 43 vas sobre railes...

              Lo que pasa es que es un poco raro que llegue alguien preguntando si se compra un 43 directamente. Para la mayoría de los cofrades eso es un sueño o el barco que han conseguido comprar tras años de esfuerzo. Lo normal es ir probando poco a poco, tener miedo a equivocarse, ser un cagao... Pero si vosotros tenéis ánimo para ello, adelante. Si este verano ya lo tienes, puedes darte un salto a Cabrera, donde nos reuniremos unos cuantos.

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              • #22
                Re: Mi primer paso.

                Originalmente publicado por Mysticibiza Ver Mensaje
                La idea es comprar un 40-43 pies nuevo a estrenar pero sin añadirle ninguna opción, equipamiento basico-basico luego ya habrá tiempo de ir equipandolo poco a poco. El presupuesto maximo es de 180.000 impuestos incluidos. El equipamiento posterior y las mejoras llegarán según necesidades y sin prisa.

                Tengo un amiguete que vende su Sun Odyssey 43 por menos de lo que te quires gastar. Es del 2001 y está nuevo porque no lo usa. Totalmente equipado, radar, hélice de proa, full equipe, tres cabinas dobles y dos baños con ducha, .

                Si quieres más información me envías un privado.



                www.anavre.org

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                • #23
                  Re: Mi primer paso.



                  Hombre si que es raro que aparezca alquien que no tiene ni pajotera idea de vela y quiera un 43.

                  Acabo de vender mi casa y estoy a punto de vender mi barco Sea Ray 330 y voy a por mi sueño por eso tengo que tenerlo claro y el que decida debe ser el definitivo.
                  La libertad es ser dueño de tu tiempo.


                  Ahora soy iMystic

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                  • #24
                    Re: Mi primer paso.

                    mi duda es cual es ese 43 que vale 180.000 impuestos incluidos????

                    no lo veo yo tan claro un 43 nuevo por ese precio
                    No hi pots perdre res, si vols podràs
                    no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                    Viu la vida viu, no paris mai
                    sent que cada respir és de veritat

                    (Clepton)

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                    • #25
                      Re: Mi primer paso.

                      Hola, yo, aunque nuevo en el foro me atreveré a exponer una opinión, tan subjetiva como cualquiera otra.

                      Creo entender que el motivo por el que quieres comenzar con un 40-43 pies radica en que esperas que este sea tu primer y único barco y no andar, logicamente, teniendo que cambiar de eslora en la medida en la que lo hicieran tus necesidades de navegación, de "pequeñas" salidas de fin de semana por el Mediterraneo a cruzar el charco.

                      Si esto es correcto considero que el planteamiento que deberías hacerte es de naturaleza distinta, me explico:
                      Me parece que vuestra idea es navegar en pareja por lo cual, a efectos de habitabilidad, sería más que suficiente un 34 pies bien aprovechado de interiores.
                      A la inversa no todos los yates modernos de 43 o más pies reune los requisitos con los que yo me sentiría seguro cruzando el Atlántico (ya no digo por los Cuarenta Rugientes jejeje), algunos más bien parecen apartamentos flotantes muy cómodos para tomar unas cervecitas fondeado o para un finde con la familia y, desde luego ese es el caso de la gran mayoría de los que puedes comprar por 180000 Euros.

                      Para ese plan de navegación, en pareja, aprendiendo y con recorridos breves en principio hasta obtener seguridad para afrontar otras travesías, todo ello sin cambiar de barco yo optaría por un 34 pies sólido, con un desplazamiento moderado-pesado, diseño tradicional y casco de acero.

                      Dicho todo esto, en la Mar "burro grande, ande o no ande" y yo me compraba el que me diese la gana.

                      Muchas cervezas y disculpas por el rollo.
                      "Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."

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                      • #26
                        Re: Mi primer paso.

                        Por cierto el Sun Odyssey 43 muy, muy buen barco y bonito. Pero, hoy día lo que más me pone es el Wauquiez 47 PS , cada uno tiene su corazoncito.

                        "Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."

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                        • #27
                          Re: Mi primer paso.

                          Originalmente publicado por madrugon Ver Mensaje


                          Yo estoy flipando....... Alguien me puede decir sin tener en cuenta el factor económico porqué es mejor un 28-30-36' que un 43' ??????????

                          Mejor no , pero más fácil de manejar si. Creo que el cambio sustancial de eslora se produce más o menos en los 32/35 pies. Una trasluchada de spi, el tangón de un 32/35 lo manejas fácil, pero el de un 40 pies ya es más complicado,.... Todo es más pequeño, tienes que hacer mucha menos fuerza cuando algo va mal, etc

                          Es una opinión,



                          www.anavre.org

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                          • #28
                            Re: Mi primer paso.

                            Quim tengo 3 presupuestos en mano de Jeaneau, Beneteau y Dufour que entran dentro del presupuesto.

                            Erice muchas gracias por tus comentarios. Sobre cascos de acero se ha hablado bastante la taberna pero no he sacado nada en claro, recurro a los astilleros que estan a mano desconozco otros, ahora eso si BUEN GUSTO tienes vaya maravilla de embarcación que te gusta.

                            Que no decaigan esas rondas
                            La libertad es ser dueño de tu tiempo.


                            Ahora soy iMystic

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                            • #29
                              Re: Mi primer paso.

                              Bienvenido Mysticibiza y enhorabuena por la próxima compra que vas a realizar. Creo que cuando compras un barco tienes que pensarlo pero no lo hagas mucho pues entonces empezaras a ver pegas por todos lo lados. Si te gusta un 43 pies pues dale la pasta al de la tienda y que te lo de cuanto antes.
                              Un saludo y ya nos contarás que has hecho.


                              RAFNI KAI
                              www.RAFNI.es

                              "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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                              • #30
                                Re: Mi primer paso.

                                Una ronda
                                He leído la mitad de las opiniones y veo que, como casi siempre, las hay de todos los matices. Paso a dar la mía.
                                Si tienes pasta y una persona que te entrene, cuanto mayor, mejor...con matices. El mayor barco que puedes comprar con tu dinero no será el mejor para atravesar el Atlántico, por lo tanto, piensa en esta meta cuando lo compres. Lo de empezar por abajo no lo subscribo ni de coña; compra el definitivo y buena suerte!

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