VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Aprender a enseñar

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  • Aprender a enseñar

    Un saludo Cofrades:

    Este año me he embarcado en una cuestión que, por momentos, los más, amenaza con superarme, así que aprovecho este mi primer tema, para parasitaros todos aquellos conocimientos que pueda, las gracias ya por adelantado.

    El asunto es que un colega y yo nos hemos comprometido este verano, por culpa de tanto fanfarronear en el chiringuito sobre las maravillas de la mar y, en particular de tomar cervecitas en la bañera, a llevarnos a unos amigos de charter por Menorca.

    Hasta ahí bien, el problema es que ni ellos tienen la menor idea de navegar (alguno me ha comentado su inquietud sobre que venga el tal tangón y se lleve nuestro dinero) y nosotros menos de enseñar, de hecho siempre hemos navegado con gente de cierto nivel o, en todo caso con algún tripusol sin aspiraciones.

    Y aquí la cosa cambia , nos gustaría que aprendiesen algo sin que se les hiciera pesado (existen objetos contundentes a bordo), que disfrutasen del aspecto lúdico sin dejarnos a nosotros todo el trabajo y sintiéndose implicados, si quieren un paseo que se vayan con Costa Cruceros.

    Por ello si alguien hubiera tenido una experiencia similar y ha conseguido volver con el mismo número de tripulantes con los que partió (necesario) y además conservando la amistad de los mismos (deseable) ruego comparta sus trucos y peripecias.

    Besitos para ellas, palmaditas para ellos, cerveza para todos.
    "Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."

  • #2
    Re: Aprender a enseñar

    Una ronda
    Ya debo haber embarcado más de cien personas durante el tiempo que tengo mi barco, casi siempre novatos, o casi, y en salidas de dos a treinta días. Los resultados, desde tener que desembarcar a gente indeseable a hacer amistades entrañables y duraderas. Yo no tengo mucha paciencia con vag@s y/o prepotentes, de forma que tal vez tengo algo de culpa, pero algo he aprendido:
    1) Con buen rollo y cortesía TIENES que marcar terrenos desde el primer momento.
    2) Es muy útil que cada uno tenga su tarea, que puede ser rotativa.
    3) Cuando una opinión que no envuelva seguridad sea general y contra tí, cede!

    Comentario


    • #3
      Re: Aprender a enseñar

      Arriba, arriba
      "Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."

      Comentario


      • #4
        Re: Aprender a enseñar

        Estimado cofrade Erice:

        Yo disfruté de esa experiencia en la que tú te embarcas esta verano pasado, de charter por ibiza.

        El patrón: Servidor de usted (que dios nos pille confesaos), por entonces ni nick era grumetepardillo. No te digo más.

        La que mandaba de verdad: Mi almiranta. Había navegado en media docena de regatas con unos amigos. No sabía mucho pero tenía claro que el tangón es un tío majo de verdad.

        La tripu: Tres amigas y un amigo que no se habían embarcado en la vida.

        Lo que pasó: Dado que el barco de charter tenía todas las comodidades desde el punto de vista de la navegación (enrolladores de mayor y génova, gps, plotter con cartas, molinete de ancla, etc...) no hacía falta la colaboración de la tripu para nada. De todos modos, ellos mismos eran los que pedían colaborar y que les dieras trabajo. Así que la cosa de la navegación quedaba a mi cargo, y las comidas y demás a cargo del resto.

        Colaboraban a la hora de atracar y fondear, y llevaban el timón cuando les apetecía.

        Lo que no conseguí es que hubiera orden en el barco. No logré que mantuvieran despejada la mesa de cartas. Al tercer día me rendí y dejé de limpiarla de trastos.

        En cuanto a lo de aprender, entre lo que se te va ocurriendo y lo que te van preguntando va saliendo solo. Si no te preguntan, es que no les interesa (así puedes disfrutar tú más del barco jejeje).

        Al final se les hizo pesada toda una semana, y a mi almiranta y a mi se nos hizo corta. No todos tenemos los mismos gustos.

        Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

        Comentario


        • #5
          Re: Aprender a enseñar

          Hombre, sacar a los amigos de crucero es un mix entre gran hermano y vacaciones en el mar. Tiene que haber buen ambiente, buen rollete entre la gente y buen humor.

          Lo normal es que la gente colabore lo justo y acabes currando más de lo que crees. Pero es lo que hay, a tí te gusta navega, quieres hacerlo con ellos y ellas y si no saben hay que hacer las cosas. Normalmente todo discurre muy fácil.

          Una cosa es importante: la democracia se queda en tierra. Para ciertas cosas tienes que asumir que tú tienes criterio y el resto no. A veces decirle a la gente que hay que cambiar de fondeo porque el parte anuncia tal y es mejor estar en otro lado no es agradable. Te sientes que estás cortando el rollo, pero sabes que si te quedas habrá conga por la noche.

          Y es importante explicar las maniobras que requieren colaboración con tiempo, con calma y asegurarse de que te entienden. Igual que tu criterio prevalece, la culpa siempre es tuya. Si ellos hacen algo mal es que tú no supiste explicarlo suficientemente claro. Y te aseguro que me ha pasado demasiadas veces. Eso suele acabar en un grito fuera de tiempo, que a veces es inevitable. En esos casos para mí es importante disculparme lo antes posible. Cuando gritas a un tripusol que suelte la amarra no te entiende, no sabe porque le gritas, no sabe que puede pasar si no la suelta y está empanao, pero con razón.

          Y sobre lo de enseñar, espera a ver que interés tienen. No todos querrán aprender, y no todos con las mismas ganas. No es saber enseñar, es que ellos tengan interés. Lo normal es que haya quien quiera saber como funcionan las cosas y quien quiera que no le mareen.

          Pero navegar con amigos es un placer. Hay momentos que no cambiarías por nada en el mundo. Siempre compensa.

          Suerte.

          _________________

          Comentario


          • #6
            Re: Aprender a enseñar

            Por mi experiencia, y dando por bueno todo lo que te han dicho: no se te ocurra embarcar a nadie para ese tipo de travesía sin haberlos sacado por lo menos un fin de semana antes. Y digo fin de semana para que sepan lo que es dormir y levantarse en un barco, si es fondeados mejor.
            Más vale que descubran que no les gusta mucho así que con todas las vacaciones por delante y sin una vuelta fácil.

            drugstore-catalog.com

            Comentario


            • #7
              Re: Aprender a enseñar

              Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje
              Por mi experiencia, y dando por bueno todo lo que te han dicho: no se te ocurra embarcar a nadie para ese tipo de travesía sin haberlos sacado por lo menos un fin de semana antes. Y digo fin de semana para que sepan lo que es dormir y levantarse en un barco, si es fondeados mejor.
              Sobre todo si vais a Menorca !!!
              http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

              Comentario


              • #8
                Re: Aprender a enseñar

                Erice , de entrada unas rondas.

                Para continuar , creo que todos en mayor o menor grado, nos hemos enfrentado y nos enfrentamos a embarcar personal que no tienen ni idea de que hay en un barco , mucho menos que se tiene que hacer en un barco.
                Evidentemente es un problema importante, más que nada por la seguridad de la tripulación, en especial la nuestra y claro está la del pobre barco.
                Enseñar al personal a no estrobar es lo primero que se debe hacer y además comentarles que hacerse el "super" no es demasiado aconsejable. Ni el super-inútil mareado ni el super-soluciono-todo sirven para navegar o encerrarse en esa caja de zapatos en movimiento que es un velero, dificíl es hacerles enender que si se comportan de manera normal, haciendo lo que buenamente puedan y no más ni menos, hasta se lo pasarán bien.

                Si te interesa tengo una presentación muy corta en PPT que hice ( sin risas subversivas) para un curso de reciclaje de profesorado en una empresa de telecomunicaciones, donde se dan cautro nociones de que hay, como es y que se puede hacer en un velero.

                Saludos

                Joan

                Comentario


                • #9
                  Re: Aprender a enseñar

                  Erice , de entrada unas rondas.

                  Para continuar , creo que todos en mayor o menor grado, nos hemos enfrentado y nos enfrentamos a embarcar personal que no tienen ni idea de que hay en un barco , mucho menos que se tiene que hacer en un barco.
                  Evidentemente es un problema importante, más que nada por la seguridad de la tripulación, en especial la nuestra y claro está la del pobre barco.
                  Enseñar al personal a no estrobar es lo primero que se debe hacer y además comentarles que hacerse el "super" no es demasiado aconsejable. Ni el super-inútil mareado ni el super-soluciono-todo sirven para navegar o encerrarse en esa caja de zapatos en movimiento que es un velero, dificíl es hacerles enender que si se comportan de manera normal, haciendo lo que buenamente puedan y no más ni menos, hasta se lo pasarán bien.

                  Si te interesa tengo una presentación muy corta en PPT que hice ( sin risas subversivas) para un curso de reciclaje de profesorado en una empresa de telecomunicaciones, donde se dan cuatro nociones de que hay, como es y que se puede hacer en un velero.

                  Saludos

                  Joan

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Aprender a enseñar

                    Claro que me interesa Flaviol, te estare muy agradecido, igual que a todos los demás que tanto me han aportado.

                    Lo primero que saco en claro es que mejor que empiece a llevarlos en pequeños paseos los fines de semana, lo segundo, que deje las cosas fluir, que mejor que sean ellos mismos los que, en función de sus intereses y capacidades pregunten y tomen iniciativas y lo tercero que me haga con un palo largo y fuerte para asegurar la seguridad del barco .

                    Continúo a la expectativa de nuevos consejos y experiencias.
                    "Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Aprender a enseñar

                      Hola a todos, yo he invitado a amigos a navegar y se han ofrecido a pagar a medias los gastos, cosa normal. Ahora bién chartear es otra cosa, el primer objetivo de quien plantea usar su embarcación con un fin comercial, es el beneficio. Honestamente yo desaconsejaría chartear con amigos y ademas pretender la dificil tarea de enseñar.

                      Saludos y si os empeñais en esa dificil tarea, buena suerte!

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                      • #12
                        Re: Aprender a enseñar

                        El problema es la inexperiencia del resto.
                        Una cosa que encanta a las damas, es fondear a escasos metros de la playa, sin tener en cuenta el calado ni la distancia que marca la ley..... siempre tendrás que oir..... ¿y porque no te acercas un poco más?.... Ves preparando respuestas o llevate una fotocopia del BOE, y que las lean.

                        Lo de la democracia..... para todo.., comidas, limpieza, baldeos, baños, duchas, etc. que todos opinen, pero para ciertas cosas que atañan a la seguridad de la embarcación y de los tripulantes, soy de la opinión de NO REPARTIR RESPONSABILIDADES, el patrón es el único responsable y por lo tanto tiene que actuar segun su mejor criterio. Otra cosa es que tenga dudas y quiera una segunda opinión, pero solo como referencia, despues actuará segun su propio albedrio.

                        Por el resto, aveces vale más un buen grito a tiempo, que toda una semana de silencios.

                        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                        EA 3 CBT

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