VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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RM yachts

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  • #16
    Re: RM yachts

    Originalmente publicado por Ipanema Ver Mensaje
    3.- La cantidad de ventajas de dos quillas frente a un (mar formada de popa, estabilidad mayor, posibilidad de vararlo), en definitiva más seguridad.
    A ver si me voy a estar autoconvenciendo
    Hombre... como casi todo en la vida, los biquilla tienen alguna ventaja sobre los de quilla única...
    y algún inconveniente ( desventaja, o como se quiera llamar)

    Si todo fueran ventajas, pues todo el mundo (o casi todo) acabaría por adoptar esa solución, ¿no te parece?



    Saludos

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    • #17
      Re: RM yachts

      Quieres decir que si pongo dos patos u ocas, del parque mejora la estabilidad en portantes? Buena idea. Cuando pasemos a ceñir nos los comemos.
      De verdad, verdad absoluta no hay. Pero si es verdad que un alubat está bien diseñado, que un feeling de quilla retractil ciñe mejor que el mismo con quilla fija. Que un bilopu de 9 mts soportó el hortensia frente a galicia. (manda huevos). Se precisa carpinteros de rivera para terminar al gusto de cada cual los barcos. Me refiero, que biloup si quieres te vende solo casco y tu lo rematas como quieras. Los barcos de hoy están mas pensados para hacer de caravanas que para navegar. Fijaros como nihao remodela un barco para naveagar.
      Haber, algún ingeniero que diseñe un buen casco. Un empresario que lo haga y un carpintero que lo remate por dentro a gusto del consumidor.
      Se venderian como churros pues seria el barco ideal de cada uno de nsotros. Claro está a un precio que no sea prohibitivo.
      MMSI 224460420

      Comentario


      • #18
        Re: RM yachts

        Al os astilleros no les interesa innovar y los armadores tienen pánico a lo diferente.

        Comentario


        • #19
          Re: RM yachts

          Totalmente de acuerdo con Questionsailing, no voy a entrar a valorar las bondades del RM que comentas (que son muchas y ya han sido expuestas) ni las de sus rivales de eslora (que también las tienen y, personalmente, creo que hay algún modelo superior en prestaciones en el mismo precio y eslora), pero la sensación que saco de este post es que tú mismo se estás autoconvenciendo de las excelencias del barco, yo pienso que el proceso ha se ser el inverso, buscar las carencias, comparar y, si aún así es el que más te convence, ya sabes,jejeje...

          Hala, que como hace un tiempo de mierda (se puede decir esto en la Taberna?) nos quedamos dentro a tomar unas que paga el menda lerenda.
          "Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."

          Comentario


          • #20
            Re: RM yachts

            Ipanema he repasado la prueba y he leido dos cosas que debes pensar y valorar (en el RM 1050) si son iguales en el 1200.
            • Barco ligeramente ardiente que obliga a trabajar duro en el timón. En largas navegadas será más trabajo para el piloto ya que estará poco compensado el timón y por lo tanto tener más necesidad de producir energia eléctrica, ademas dejará de ser efectivo antes.
            • Dificil encontrar postura cómoda a la caña. Solo se consigue con el stick, lo cual implica que con castaña no estas protegido en la bañera o incomodo en ella.
            Por lo demás, me sigue gustando.

            Slds

            Comentario


            • #21
              Re: RM yachts

              Originalmente publicado por Ipanema Ver Mensaje
              Al os astilleros no les interesa innovar y los armadores tienen pánico a lo diferente.
              Algo de verdad hay en esto, aunque desde el punto de vista del astillero, te dirè que sì hay innovadores, pero la dura realidad hace que lo nuevo, sin apoyo econòmico, no se concrete y quien compra, por miedo a lo diferente ( y siempre a causa del vil metal) se vuelque por lo conocido y mil veces experimentado.
              Solo muy pocos se animan lo nuevo. Brindo por ellos

              Con respecto a que el contrachapado- epoxy sea màs fuerte que el aluminio, lo pongo en duda
              gracy
              "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

              Comentario


              • #22
                Re: RM yachts

                Bacuta, tienes razón en lo referente a encontrar una posición comoda a la caña, debido fundamentalmente a la falta de visibilidad, en cuanto a que es ardiente al timón, si pero mira las condiciones de la prueba 25-30 nudos de viento, una vez rizada la mayor y con la trinqueta fija, el problema desaparece y la navegación es totalmente placentera, el trabajo del piloto (consumo eléctrico) es bajo debido a la estabilidad de rumbo ajustando correctamente el plano vélico.

                Gracy; me cuesta concentrarme en lo que dices viendo tu foto , tienes toda la razón. El contrachapado es más antiguo que la fibra, pero todo lo relacionado a los biquillas (sin tener en cuenta las regatas transmundistas, casi todos biquillas), la gente se acojona, generalmente por desconocimineto.

                Gracias por vuestras intervenciones, hay va una rondita

                Comentario


                • #23
                  Re: RM yachts

                  La principal desventaja del metodo de construccion de RM, la produccion expedita en series largas, es para mi su mejor ventaja diferencial, el permitir hacer barcos a la unidad con facilidad por ausencia de molde, o mejor dicho, por molde "perdido" pues pasa a formar el nucleo de esa estructura semi o completamente sandwhich enfibrado/contrachapado

                  Este material composite se podria hacer todo lo fuerte o liviano que se quisiera utilizando para el nucleo de formado el material mas adecuado a lo que se pretendiera segun el presupuesto previsto, desde cartonpiedra al carbono preimpregnado.

                  En cuanto a las formas de carena, y aunque vemos aparecer bouchains evolutifs en los ultimos lebreles oceanicos que se mantienen planeando a 20 nudos buena parte del recorrido, para cruceros menos racing unas buenas formas minimizan el arrastre superfluo de agua de los pantoques vivos. Eso un nucleo en madera cold moulded lo permite sin problemas, y seria mi metodo favorito de poder hacerme un barco a l'unité enterrado en kevlar/epoxy por fuera y epoxy /carbono en varengas de refuerzo cuadenas/quilla, union de baos /cuadernas y otros puntos de mayor estress, ...











                  Un desde la sobriedad de posteo que intento siempre y quizas no logre..
                  Editado por última vez por malamar; 23/02/2008, 17:07:10.
                  ..la lontananza sai
                  é come il vento
                  che fa dimenticare chi non s'ama..
                  spegne i fuochi piccoli,
                  ma accende quelli grandi


                  Comentario


                  • #24
                    Re: RM yachts

                    Lo logras con creces Malamar , pero que opinión en general te causan los RM??

                    Comentario


                    • #25
                      Re: RM yachts

                      Asi por fotos solo puedo pensar que por su origen nordica
                      estaran muy bien construidos, aunque los veo mejor para su uso en travesias medias y rapidas, pon Maine-Bahamas o Inglaterra-Madeira-Caribe que para una transumancia trasmundista de varios años.
                      Un buen container a media altura ese timon aun reforzado te lo arranca del casco de un solo empellon...

                      Editado por última vez por malamar; 23/02/2008, 23:07:00.
                      ..la lontananza sai
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                      • #26
                        Re: RM yachts

                        Joer, Malamar, de verdad estoy preocupado de coincidir tanto contigo

                        Si hay un método que gana a la contrucción contrachapado/epoxy/fibra, es el que describe Malamar, madera laminada en frío con epoxy, resorcina, u otro adeshivo adecuado, y luego el laminado en fibra, más o menos exótica.
                        Os dejo unas imágenes para ilustrar la construcción profesional de un barco así (las que pone Malamar parecen amateur y creo que esas láminas deberían estar algo más cruzadas )

                        Primer laminado longitudinal



                        Segunda capa de madera laminada a 45º de la primera



                        Tercera capa a 90º de la segunda



                        Enfibrado



                        A mi me parece una construcción ideal para el amateur, para los pros, es evidentemente más lenta que el contrachapado.

                        Ipanema los RM me siguen pareciendo grandes barcos, sólo que no se si son el barco ideal para lo que quieres, que son dos cosas totalmente distintas.

                        _
                        _____________________________________________


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                        • #27
                          Re: RM yachts

                          efectivamente, Brullos, el que expuse es un metodo de construccion muy abreviado y simplificado, pero robustisimo.
                          La unica pega es que no puede producir un casco con las volutas y contravolutas de un laud, pon por ejemplo, del verdadero cold moulding .Pero su ventaja aparte del corto tiempo necesario a su puesta en obra es ser "autoportante" necesitantdo de muy pocas mantas de enfibrao para alcanzar toda su robustez final.
                          Se tarda mucho menos en ensamblar 50 chapas de forrado que 5.000 o 15 de contrachapao. Ademas las primeras van fijadas con tornillos de bronce a las cuadernas y las segundas tan solo encoladas entre si, y el epoxy admite mal las continuas solicitaciones flexivas de las olas contra un casco (Groupama dixit) que se contrarrestan mejor con la rigidez de un tablon contraplacao.

                          (para seguir asi, mejor hacernos pareja de hecho, Bru, con Tamamoana de padrino... ) .

                          Editado por última vez por malamar; 23/02/2008, 22:54:08.
                          ..la lontananza sai
                          é come il vento
                          che fa dimenticare chi non s'ama..
                          spegne i fuochi piccoli,
                          ma accende quelli grandi


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                          • #28
                            Re: RM yachts

                            Me da a mi que no estamos hablando de lo mismo. . "El contrachapado no es una técnica nórdica". Centrense caballeros!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: RM yachts

                              Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje

                              (para seguir asi, mejor hacernos pareja de hecho, Bru, con Tamamoana de padrino... ) .
                              Deja, deja, que la parienta ya piensa algo raro de tanto ordenata

                              Ipanema, tienes razón, centrémonos en el contrachapado y el RM

                              No puedo decir de quien es el invento del contrachapado, ahora bien, los nórdicos son unos fieras en el laminado.

                              Retomando el RM, ¿has intentado probarlo? Los vendedores, cuando puedes soltar 200000 lereles, son muy atentos. Intenta que te busquen un barco para navegarlo, ahí verás de primera mano si el barco es cómodo, incómodo, si tanto acero en la mecha del timón influye en su comodidad,.....

                              Por lo que llevo leído hasta ahora, ninguno de los que hemos aparecido por aquí tenemos dudas de las bondades de la construcción o de la quilla doble, sólo nos falta navegar el "bichito"

                              _
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                              • #30
                                Re: RM yachts

                                El contrachapado lo empezaron a aplicar para la construcción de embarcaciones de recreo los franceses, hace decadas.

                                He probado el RM 12 en La Rochelle, y el resultado me dejo impresionado, soplaba un vendabal, mar formada y las sensaciones que transmite son las de un control y seguridad impresionantes, eso si ciñe poco.

                                Pero a pesar de todo hay cosas en el barco, en cuanto a su concepción que me acojonan un poquito. y por eso quería conocer vuestra opinión.

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