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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

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  • Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

    Hola a todos. Es mi primera vez aqui asi que unas birras para todos a la salud de Alex Pella tras su increíble hazaña en la Jules Verne.
    Llevo unos años alquilando en verano para una semana en las islas baleares y he decidido comprar un barco. Estoy dudando entre el sun odyssey 32i y el Beneteau Oceanis 331. Me podeis aconsejar?. Alguna otra opción de similares caracteristicas?. Gracias

  • #2
    Re: Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

    Originalmente publicado por Albertobordallo Ver Mensaje
    Hola a todos. Es mi primera vez aqui asi que unas birras para todos a la salud de Alex Pella tras su increíble hazaña en la Jules Verne.
    Llevo unos años alquilando en verano para una semana en las islas baleares y he decidido comprar un barco. Estoy dudando entre el sun odyssey 32i y el Beneteau Oceanis 331. Me podeis aconsejar?. Alguna otra opción de similares caracteristicas?. Gracias

    Yo como armador de un 32i te puedo contar lo que quieras de este modelo, aunque creo que el jeanneau y el beneteau son de características similares.

    El diseño es un crucero puro, no pretendas correr con él, ya que la maniobra es minimalista, a no ser que lo personalices un poco, (yo lo he hecho y estoy la mar de satisfecho). Lo mejor que pude hacer es añadirle es un carro de mayor ya que de serie viene la escota de mayor en el piano y sin carro. La gran ventaja de Llevarla ahí es que tienes una bañera despejada, es fácil de llevar uno solo, gracias a que los winches estan retrasados y los puedes manejar desde la caña.

    A modo de resumen:

    Ventajas del barco:

    - crucero familiar, fácilmente gobernable en solitArio
    - bañera muy amplia para hacer vida en el fondeo
    - maniobra simple, ideal para novatos o para quien no quiera complicarse
    - construcción robusta y calidad en interiores
    - camarote de popa muy grande
    - embarque muy cómodo por la popa

    Desventajas:

    - maniobra minimalista: escotas de Génova, de mayor y poco más. En mi cAso añadí maniobra de spi, backstay desmultiplicado, carro de mayor de quita y pon.
    - algo palicorto y algo ardiente en navegación
    - lento


    Es decir, barco ideal para crucero familiar y sin prisas

    Espero que sirva. Aquí estoy a tu disposición, incluso para dar una vuelta. Un saludo !
    Editado por última vez por frodo; 20/02/2017, 09:01:37.
    Incluso en estos tiempos, de aprender a vivir sin esperarte... todos los días tengo recaídas y aunque quiera olvidar no se me olvida que no puedo olvidarte.

    Comentario


    • #3
      Re: Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

      Yo coincido con Frodo, también tuve un Jeanneau SO32i y lo considero el barco ideal para iniciarse en la vela-crucero. Como pega, un timón muy grande que hace el acceso a la bañera algo complicado, por lo demás.... Si tuviese que describirlo en una palabra es: Cómodo.

      Unas birras
      www.vilasailing.com
      Socio de AMPPER
      Socio de ANAVRE

      Comentario


      • #4
        Re: Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

        Yo también poseo un SO32I desde hace once años y suscribo lo que comenta Frodo.

        Añadiria que para mi, su cocina en U me parece de lo mejorcito que hay en esta eslora. Una cocina de verdad que permite usarla en navegación y que no impide el paso a ninguna otra zona del barco. Con una enorme alacena y gran frigo que se puede quedar justo de potencia en los días que la temperatura sube por encima de los 33 grados.

        La maniobra, como te comentan, escasa pero de calidad excelente. La jarcia móvil va ya para once años y aún está en condiciones. Yo habré recorrido unas 9.000 millas con él y he hecho diez viajes de vacaciones a las baleares de uso intenso. Vamos que resiste muy bien.

        En vez de carro yo escogí instalar una contra rígida Barton y me sorprende lo que comenta Frodo acerca de la velocidad ya que yo y mis vecinos de puerto lo consideramos rápido. No regatero pero muy rápido como crucero.



        Es muy importante usar con finura el timón (el mio es de caña, no rueda) ya que responde a la mínima y si nos pasamos al aplicarlo podemos perder velocidad.

        También me parecía ardiente al principio pero una vez dominada la técnica ya no lo es en absoluto.

        Con la maniobra original, exceptuando la contra rigida, a mi me da con unos 10-12 de aparente unos 6.2 nudos ciñendo sin apurar. Unos 7 al descuartelar-traves y unos 5,8 a un largo. No hago empopadas ya que me es mas útil hacer dos largos que una empopada. Ademas, aquí en el Med. siempre sopla morral.

        Con algo mas de viento unos 15-17 de aparente ceñidas a 6.8. Desc-trav 7.4 largos a 6.7 y popas a 5.1. A dos pongo un rizo entre los 19-20 de aparente y los 27 y dos entre los 27 y 38 que es el viento de mas intensidad con el que he navegado travesías largas. F7 rozando F8 pero sin alcanzarlo. Eso con el barco bien cargado, a tope. Vacio rizo algo antes por comodidad y prestaciones.

        Vamos, yo creo que de velocidad no está tan mal contando con las velas de astillero y maniobra de astillero.

        Respecto al oceanis 331, navegué una vez en el y me gustó mucho también aunque cuando fui a comprar el mio escogí el SO32I por que sus lineas de agua me gustaron mas y curiosamente el 331 me pareció algo mas lento, pero tampoco mucho. En cualquier caso otra excelente elección también.

        Como dato, el motor de 21 Cv de serie del 32I da unos 7.7 nudos a tope de vueltas y levanta el morro como una motora. No necesita un motor mayor pese a que el astillero lo ofrecía.

        Las instalaciones eléctricas y de fontanería son muy buenas y me han resistido los once años sin problemas.

        Vamos... encantado con él.
        Editado por última vez por Invitado; 20/02/2017, 11:12:55.

        Comentario


        • #5
          Re: Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

          Aquí tienes a otro armador de un S.O. 32i de 2007. También estoy encantado con él. He visto por el "Jeanneau Owners Network" que alguien había instalado un carro de escota de mayor Rutgerson ente los bancos de la bañera, que me parece interesante para el uso "singlehanded".

          Frodo: Me gustaría saber algo mas del carro que has instalado tu. Si se trata de este mismo o algún otro. Gracias
          Editado por última vez por Sal Paradise; 05/03/2018, 08:17:36.
          SAL PARADISE
          MMSI: 224295240
          "Los españoles tenemos una mala costumbre: Primero tomamos partido y luego justificamos nuestro argumento, cuando antes deberíamos informarnos y después tomar partido.".

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          • #6
            Re: Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

            Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
            Yo también poseo un SO32I desde hace once años y suscribo lo que comenta Frodo.

            Añadiria que para mi, su cocina en U me parece de lo mejorcito que hay en esta eslora. Una cocina de verdad que permite usarla en navegación y que no impide el paso a ninguna otra zona del barco. Con una enorme alacena y gran frigo que se puede quedar justo de potencia en los días que la temperatura sube por encima de los 33 grados.

            La maniobra, como te comentan, escasa pero de calidad excelente. La jarcia móvil va ya para once años y aún está en condiciones. Yo habré recorrido unas 9.000 millas con él y he hecho diez viajes de vacaciones a las baleares de uso intenso. Vamos que resiste muy bien.

            En vez de carro yo escogí instalar una contra rígida Barton y me sorprende lo que comenta Frodo acerca de la velocidad ya que yo y mis vecinos de puerto lo consideramos rápido. No regatero pero muy rápido como crucero.



            Es muy importante usar con finura el timón (el mio es de caña, no rueda) ya que responde a la mínima y si nos pasamos al aplicarlo podemos perder velocidad.

            También me parecía ardiente al principio pero una vez dominada la técnica ya no lo es en absoluto.

            Con la maniobra original, exceptuando la contra rigida, a mi me da con unos 10-12 de aparente unos 6.2 nudos ciñendo sin apurar. Unos 7 al descuartelar-traves y unos 5,8 a un largo. No hago empopadas ya que me es mas útil hacer dos largos que una empopada. Ademas, aquí en el Med. siempre sopla morral.

            Con algo mas de viento unos 15-17 de aparente ceñidas a 6.8. Desc-trav 7.4 largos a 6.7 y popas a 5.1. A dos pongo un rizo entre los 19-20 de aparente y los 27 y dos entre los 27 y 38 que es el viento de mas intensidad con el que he navegado travesías largas. F7 rozando F8 pero sin alcanzarlo. Eso con el barco bien cargado, a tope. Vacio rizo algo antes por comodidad y prestaciones.

            Vamos, yo creo que de velocidad no está tan mal contando con las velas de astillero y maniobra de astillero.

            Respecto al oceanis 331, navegué una vez en el y me gustó mucho también aunque cuando fui a comprar el mio escogí el SO32I por que sus lineas de agua me gustaron mas y curiosamente el 331 me pareció algo mas lento, pero tampoco mucho. En cualquier caso otra excelente elección también.

            Como dato, el motor de 21 Cv de serie del 32I da unos 7.7 nudos a tope de vueltas y levanta el morro como una motora. No necesita un motor mayor pese a que el astillero lo ofrecía.

            Las instalaciones eléctricas y de fontanería son muy buenas y me han resistido los once años sin problemas.

            Vamos... encantado con él.
            Ciertamente yo lo vi siempre lento en comparación con barcos de misma eslora, pero también reconozco que al ser mi primer barco la inexperiencia también puede ser la culpable. De hecho, cada vez lo veo más rápido, pero a años luz de barcos de su eslora como bávaria 32 actual, o los ro300 o 330 (ya de que no es comparable). El casco es teóricamente el mismo que el del sun fast, pero con más desplazamiento, y los anclajes de los obenques muy hacia fuera que permiten solo poner velas de proa pequeñas.

            La misma jugada para la tendencia a orzar. Aún recuerdo mis primeros meses dando tumbos, y pasando a la otra banda... supongo que será con todos los barcos, hay que ir conociéndolos, y hay que ir aprendiendo. Navegamos también en un first 35 y la tendencia a orzar no se parece en nada al SO32, en favor del First, las cosas como son.

            El tema de la rueda es un extra en astillero del barco, inicialmente la configuración ocupa mucho espacio ya que es la misma que la del 36, pero permite montar una mesa en ella, gran extra este también.

            Por cierto: cuál fue el motivo de montar una contra rígida y cómo has notado el cambio?

            Un saludo!
            Incluso en estos tiempos, de aprender a vivir sin esperarte... todos los días tengo recaídas y aunque quiera olvidar no se me olvida que no puedo olvidarte.

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            • #7
              Re: Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

              Originalmente publicado por Sal Paradise Ver Mensaje
              Aquí tienes a otro armador de un S.O. 32i de 2007. También estoy encantado con él. He visto por el "Jeanneau Owners Network" que alguien había instalado un carro de escota de mayor Rutgerson ente los bancos de la bañera, que me parece interesante para el uso "singlehanded".

              Frodo: Me gustaría saber algo mas del carro que has instalado tu. Si se trata de este mismo o algún otro. Gracias
              Sin animo de desviar el tema del hilo. Te cuento:

              El carro que monté fue de quita y pon porque el programa social y el disfrute de la bañera es in negociable en este barco. Más o menos lo tengo a la altura del de tu foto. Podía haberlo montado más a proa pero tendría que ser en los respaldos para que el carro fuese más largo.

              La única marca que encontré con sistema de quita y pon es barton, aunque las poleas las compré de marca harken. Precio del carro unos 750, precio de polea triple para cabo de 12, unos 350€ y polea triple con mordaza 450€ (hablo de memoria). Necesité reforzar uno de los anclajes, la que da a la pared del cofre. Este trabajo de fibra (las paredes no son paralelas y necesitan refuerzos) me lo hizo un fenómeno de la fibra en vilanova de arousa. Todo el que ve el trabajo cree que venía así del molde...

              En principio lo monte para ponerlo en circunstancias concretas, ya que se pone y se saca en 5 segundos, pero en la práctica no he vuelto a pasar la escota al piano. En definitiva una de las mejoras del barco que me ha dado más satisfacción. Y eso sin perder un ápice de comodidad en el programa social.

              Si necesitas alguna información o lo que pueda echar un cable escríbeme un privado.

              A los demás, aunque parezca que le saco defectos, cada día estoy más enamorado de mi chalupo! Un saludo!
              Incluso en estos tiempos, de aprender a vivir sin esperarte... todos los días tengo recaídas y aunque quiera olvidar no se me olvida que no puedo olvidarte.

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              • #8
                Re: Jenneau sun odyssey 32i o Beneteau Oceanis 331?

                Originalmente publicado por frodo Ver Mensaje
                Ciertamente yo lo vi siempre lento en comparación con barcos de misma eslora, pero también reconozco que al ser mi primer barco la inexperiencia también puede ser la culpable. De hecho, cada vez lo veo más rápido, pero a años luz de barcos de su eslora como bávaria 32 actual, o los ro300 o 330 (ya de que no es comparable). El casco es teóricamente el mismo que el del sun fast, pero con más desplazamiento, y los anclajes de los obenques muy hacia fuera que permiten solo poner velas de proa pequeñas.

                La misma jugada para la tendencia a orzar. Aún recuerdo mis primeros meses dando tumbos, y pasando a la otra banda... supongo que será con todos los barcos, hay que ir conociéndolos, y hay que ir aprendiendo. Navegamos también en un first 35 y la tendencia a orzar no se parece en nada al SO32, en favor del First, las cosas como son.

                El tema de la rueda es un extra en astillero del barco, inicialmente la configuración ocupa mucho espacio ya que es la misma que la del 36, pero permite montar una mesa en ella, gran extra este también.

                Por cierto: cuál fue el motivo de montar una contra rígida y cómo has notado el cambio?

                Un saludo!
                El motivo no fué otro mas que el compensar la falta de carro en la mayor jugando algo con la tensión de la trapa. No es ni mucho menos lo mismo pero algo ayuda.

                Pero principalmente es esencial en la toma de rizos. No depender del amantillo ayuda a que en situaciones complicadas la vela esté suelta con solo soltar la trapa. Así, una vez convenientemente desventada baja suave y se trima con mas facilidad.

                También va de perlas al recoger mayor cuando vuelves. No importa el oleaje que haya. Sueltas trapa y cazas escota. La botavara queda por encima de la cabeza y la mayor lo bastante suelta para caer fácilmente.

                Cuando lo pruebas no quieres una enrrollable ni regalada. Sobre todo si instalas cargadera en la mayor por si se resiste a bajar con algo de viento. Mano de santo.

                No creas que las velas de proa pequeñas perjudican a este barco demasiado. Aunque es casi a tope su ligero fraccionamiento favorece el trabajar con la mayor como motor principal. A menudo, cuando sube el viento pero no me compensa tomar un rizo prefiero enrollar la genova un poco y mejora sustancialmente. Esos detalles permiten controlar lo ardiente que parece.

                Otro truco es que cuando preveas la racha que te puede sacar de orzada en vez de arribar (que es lo que pide el cuerpo) orza un poco mas hasta desventar ligerisimamente y corta la racha con las velas al limite. Parece un sinsentido pero pierdes menos velocidad de lo que parece y mantienes la ceñida. Con frecuencia es una gozada cuando lo dominas. Mucho mas fácil con caña que con rueda ya que hilas mas fino. Pero puedes probarlo a ver como te resulta.

                Una vez lo probé con una vela de proa diminuta (storm-bag) y el barco volaba como la seda con vientos de 25 nudos. Como un paseo por el parque. Todo un gustazo.

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