VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ro 300 vs Puma 341

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  • #16
    Re: Ro 300 vs Puma 341

    Originalmente publicado por bugasmagubas Ver Mensaje
    Cada uno toma sus decisiones en función de las diferentes variables personales, pero te aseguro que si un día te despistas y te pilla el 20% ese restante en donde sea, desearas haber adquirido el Puma
    Cuatro pies contra 18 años..... si te pilla un temporal, tengo mis dudas q será más decisivo para aguantarlo... de todas formas sigo diciendo q son dos barcos tan diferentes q se hace difícil comparar. Sin duda el Puma es un barcazo, tuve un furia del 79 y era un pepino navegando y muy duro, pero comparado con un barco del año 2000 no hay color.
    “God damn you, Lezo”
    Almirante Vernon, Cartagena de Indias

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    • #17
      Re: Ro 300 vs Puma 341

      Como propietario de un Puma 34, mi opinión podria estar sesgada y no la doy, pero creo que con mas de 15 años, hay que valorar mas el estado de mantenimiento y las renovaciones que han realizado, o , si el precio es suficientemente atractivo, disponer de dinero y tiempo para afrontarlas.
      Suerte en la decisión.

      Comentario


      • #18
        Re: Ro 300 vs Puma 341

        Si existe la posibilidad. Podrías navegar en ambos.
        La compra de un barco creo que es un acto de corazón. La cabeza solo busca justificaciones. Al menos en mi caso.
        Por ello es muy importante las sensaciones que te transmitan. Evidentemente luego hay que enfriarse y pensarlo.Pero si te es posible te podría ayudar.

        Comentario


        • #19
          Re: Ro 300 vs Puma 341

          Todos los elementos de un velero requieren ser renovados a los 17 años de uso ....salvo el casco/estructura ..que debe haber sido bien mantenida....y sin ósmosis.(o contenida)
          Análisis individual de cada cosa : MOTORES..JARCIAS ..ELECTRONICA ..INSTRUMENTAL..FONTANERÍA ...CONFORT...VELAS..ACASTILLAJE ...ETC
          Si la cosa queda en empate...barco grande.
          Náufrago fuí, antes que navegante.

          Comentario


          • #20
            Re: Ro 300 vs Puma 341

            En nuestro grupo que somos 12 veleros en Laredo tenemos un Ro 30, dos Fortuna 9, un Puma 34 y yo que tengo un Puma 32, he navegado en todos, de hecho el Ro 30 lo traje de Sada hasta Laredo, si quieres alguna información mas puntual que otra "sobre como navegan" me mandas un privado, en lo demás yo ni entro ni salgo, suelo navegar casi siempre en solitario ósea que tengo espacio suficiente, lo tengo bien mantenido, con motor nuevo etc etc, pero también te digo que si lo que buscas son "otras cosas" pues cualquier barco con menos años va a tener una cosmética generalmente "diferente" pero si lo que buscas es navegar con sus consecuencias, no hay color por varias razones entre ellas eslora y desplazamiento

            Comentario


            • #21
              Re: Ro 300 vs Puma 341

              Originalmente publicado por bugasmagubas Ver Mensaje
              En nuestro grupo que somos 12 veleros en Laredo tenemos un Ro 30, dos Fortuna 9, un Puma 34 y yo que tengo un Puma 32, he navegado en todos, de hecho el Ro 30 lo traje de Sada hasta Laredo, si quieres alguna información mas puntual que otra "sobre como navegan" me mandas un privado, en lo demás yo ni entro ni salgo, suelo navegar casi siempre en solitario ósea que tengo espacio suficiente, lo tengo bien mantenido, con motor nuevo etc etc, pero también te digo que si lo que buscas son "otras cosas" pues cualquier barco con menos años va a tener una cosmética generalmente "diferente" pero si lo que buscas es navegar con sus consecuencias, no hay color por varias razones entre ellas eslora y desplazamiento
              Pues tu que has navegado en los dos modelos. Aparte de otros varios.
              Cosa que te hace tener una cierta perspectiva. Debes tener una opinión formada y por ello interesante.
              Te animo a que la compartas. Ya que puede interesar a otros cofrades aparte del que abrió el hilo.
              Si no lo consideras oportuno. Tus motivos tendrás.

              Comentario


              • #22
                Re: Ro 300 vs Puma 341

                Originalmente publicado por grumetillo Ver Mensaje
                Pues tu que has navegado en los dos modelos. Aparte de otros varios.
                Cosa que te hace tener una cierta perspectiva. Debes tener una opinión formada y por ello interesante.
                Te animo a que la compartas. Ya que puede interesar a otros cofrades aparte del que abrió el hilo.
                Si no lo consideras oportuno. Tus motivos tendrás.
                Yo he navegado en ambos y son como 1 huevo y 1 castanna, no se parecen, ni son comparables.

                Es como si alguien pregunta si es mejor 1 Dkw de 1970 o 1 renault escenic de 1995, simplemente son cosas no comparables, de epocas, concepción muy distinto.

                Comentario


                • #23
                  Re: Ro 300 vs Puma 341

                  Yo no deseo polemizar, no tengo nada nada contra el Ro 300 solo comentar que esa diferencia de desplazamiento y de eslora se nota y se agradece y si te pilla malo pues mucho mas

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ro 300 vs Puma 341

                    Originalmente publicado por bugasmagubas Ver Mensaje
                    Yo no deseo polemizar, no tengo nada nada contra el Ro 300 solo comentar que esa diferencia de desplazamiento y de eslora se nota y se agradece y si te pilla malo pues mucho mas
                    Pues NO, a menos desplazamiento e igualdad de eslora, mejor. MAS que comprobado, por eso nadie fabrica barcos oceanicos de quilla corrida y astilleros como RM, pogo no paran de vender barcos NUEVOS oceánicos.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ro 300 vs Puma 341

                      Yo soy admirador confeso e incondicional del P34 (o el 341).
                      Lo considero uno de los mejores barcos construidos en la época buena de los astilleros de aquí.
                      Navegar con él, especialmemte en ceñida es... poesía. Tiene una estampa impresionante. Precioso.

                      Con buenas velas aguanta sin pasar demasiados apuros mucho más que otros mucho más modernos. Se nota su quilla de plomo. Con ventolinas le cuesta más pero si el casco está limpio también se defiende. En portantes es cuando su diseño IOR penaliza y como no tires de espi... Y sobre todo sus interiores son mucho menos habitables y cómodos que otros diseños más modernos (y más pequeños).
                      Lo que te comentan, barcos con tantos años dependerá mucho de la vida que haya tenido y su mantenimiento.

                      Y el Ro300 no he navegado pero si en el Fortuna 9 y también lo tengo muy bien considerado. Es otro concepto de barco. Muy rápido por su eslora. Y más amplio por dentro. Más regatero, más moderno en todo...

                      Aunque hoy en día, con la facilidad al acceso a la información meterológica es realmente difícil que te pille una de gorda, pero si pasara y estando ambos modelos bien mantenidos, yo preferiría estar en un P34. Pero eso pasa en contadas ocasiones o incluso... no pasa nunca. Y tampoco quiere decir que un RO300 no pueda solventar condiciones adversas.

                      Depende de tí y del plan de navegación que quieras hacer o crees que vas hacer.

                      Agradable dilema... Todos los problemas sean así. ;-)

                      Suerte con la elección .

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ro 300 vs Puma 341

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Pues NO, a menos desplazamiento e igualdad de eslora, mejor. MAS que comprobado, por eso nadie fabrica barcos oceanicos de quilla corrida y astilleros como RM, pogo no paran de vender barcos NUEVOS oceánicos.
                        Hombre el Puma tiene bastante mas eslora y casi 2 Tn mas de desplazamiento, además de lo k estamos hablando no es de una comparativa con barcos actuales, yo no pongo en duda que un Pogo o un RM hayan evolucionado brutalmente

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Ro 300 vs Puma 341

                          Buenas,

                          Después de bastantes meses de haber iniciado el hilo y haberme decidido por el Puma puedo decir que a pesar de todo volvería a comprarlo.

                          Primero buscaba un Puma 34, un 341 o un Ro 300, ahora sin duda de estos descartaría el 34 y valoraria el 341 solamente.

                          Entre los primeros Puma 34 de 1973-74 y los últimos Puma 341 (hasta 1988), aún siendo el mismo casco, el barco sufrió muchos cambios, jarcia, timón profundo, cocina y nevera mucho más grande, aseo, maniobra, winches, botavara...todo sobre el mismo casco, pero si me pongo a poner un 34 como el 341 me gasto 8000€ fácilmente.

                          Ventajas del Ro 300:

                          -Es bastante más fácil de amarrar en solitario, la vela de proa se caza casi como un vela ligera.

                          -El Ro tiene portillos laterales, el Puma no, se le podrían poner, de hecho algunos de los últimos P 341 ya los traen. Esto en el mediterráneo puede ser una ventaja para el Ro. Aquí lo que se echa de menos es una capota rigida que cubra media bañera de la lluvia y no solo el tambucho

                          -El precio del amarre es similar, porque ambos van en 10x3'5 m pero un piloto automático o una vela de proa, es considerablemente más barato en el Ro 300

                          Ventajas del P 341:

                          Constructivamente hablando, y a pesar de que tenga más edad, la diferencia es muy clara. Muy muy clara. No hay más que ver la regala, la jarcia, el palo, el grosor del casco, la cubierta, el grosor de las escotillas, todo es de otra calidad más "oceánica"

                          El Ro navegando es más "incómodo", el paso de ola del Puma se encuentra en barcos modernos de casi 12 m...y esto en un barco que entra en 10x3'5m igualmente...

                          Una cosa que no valoré debidamente: el timón lleva skeg integral en el Puma 34 y skeg parcial en el 341 y la transmisión por eje es más segura.

                          Ambas opciones dan muchísima más tranquilidad y más en solitario ante un OVNI que el timón suspendido y el saildrive del Ro 300 y viendo la basura que veo en el océano (troncos, etc) y teniendo noticias de perdida de palas por otros armadores de barcos con timón suspendido no quiero ningún barco con pala sin skeg ni saildrive, susceptible a un golpe

                          Es por todo esto, sin duda volvería a comprar un 341.

                          Un apunte sobre la habitabilidad, aunque tal vez el Puma 34 sea menos habitable que el Ro 300, el 341 da la vuelta a la tortilla, desde luego es mucho más habitable que el Ro sin reformar, y reformado más aún. Mucho del bricolaje a mi 341, más que necesario, son mejoras, optimizaciones

                          El Ro es un barco más óptimo para quien quiera salir a hacer navegadas de varias horas, para el mediterráneo, para quien aborrezca totalmente el bricolaje. Para cruzar el golfo de Vizcaya, bajar y subir de Canarias, para el Cantábrico....Puma 341

                          Espero que a alguien le sirva

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Ro 300 vs Puma 341

                            Originalmente publicado por galerna Ver Mensaje
                            Después de bastantes meses de haber iniciado el hilo y haberme decidido por el navegadas de varias horas, para el mediterráneo, para quien aborrezca totalmente el bricolaje. Para cruzar el golfo de Vizcaya, bajar y subir de Canarias, para el Cantábrico....Puma 341

                            Espero que a alguien le sirva
                            Hola galerna
                            Me alegro de que tu decisión al adquirir tu Puma sea tan gratificante, y ya sabes que con los barcos pasa igual que con los hijos : el niño mas guapo es el de uno
                            Pero sinceramente comparar un barco de 11 metros de eslora con otro de 9 metros y un diseño de casco y apendices tan distintos pues es.... en fin un poco heavy. Tanto como que son dos programas y formas de navegacion tremendamente distintos, y por supuesto no limitados a zona y distancias en cada uno de ellos.
                            En cualquier caso disfruta de tu Puma y buenos vientos
                            Editado por última vez por rumboalsur; 24/09/2018, 20:33:56. Razón: Ortografía

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: Re: Respuesta: Ro 300 vs Puma 341

                              Originalmente publicado por rumboalsur Ver Mensaje
                              Hola galerna
                              Me alegro de que tu decisión al adquirir tu Puma sea tan gratificante, y ya sabes que con los barcos pasa igual que con los hijos : el niño mas guapo es el de uno
                              Pero sinceramente comparar un barco de 11 metros de eslora con otro de 9 metros y un diseño de casco y apendices tan distintos pues es.... en fin un poco heavy. Tanto como que son dos programas y formas de navegacion tremendamente distintos, y por supuesto no limitados a zona y distancias en cada uno de ellos.
                              En cualquier caso disfruta de tu Puma y buenos vientos
                              Quizás enfaticé poco en mi mensaje la importancia del tipo de barco, con skeg en el timón, eje, y barcos con materiales "más oceánicos".
                              Sólo por eso hoy descartaría cualquier barco con un timón colgado, susceptible al golpe. En solitario quedarte sin pala puede ser una pesadilla. Me parece un falló garrafal, mucho peor que no tener un camarote encajonado bajo la bañera.

                              Me gustaría más tener un Rival 36 que el Puma 341, pero vale mucho más dinero y salta a 12x4m, y me valdría perfectamente un Victoria 34, o un Vancouver 34, y tal vez con más dinero un Puma 38 o un Northwind 38 o un Contessa 38 (salto amarre a 12x4) con hélice de proa, aunque llevar un NW 38 en solitario con su pedazo de génova y spis, puede ser entretenido.

                              Es una filosofía de barco que en Reino Unido abunda, pero en España escasea.

                              Otros barcos que valoré:

                              El Westwind 35 me encantaba pero va muy corto de trapo.

                              El Belliure 30, es algo pequeño. No aprovecha el 10x3'5m. El 35 no navega bien.

                              El Furia 332, lleva 1 tonelada menos de lastre, ya tiene una bañera menos profunda. Menos marinero, otro concepto de barco más regatero pero menos oceánico...

                              El Sunrise 34 es tipo el Furia, acabados quizás ligeramente mejores.

                              First 345, mejor que el Furia y Sunrise, más lastre, fondos menos planos, más marinero, un equilibrio muy bueno, pero sigue sin ser lo mismo que los de arriba.

                              El Noray 38, es el único que es del mismo palo que el Puma, pero saltas de amarre a un 12x4m.

                              No hay, lamentablemente, muchas alternativas en el mercado español, y teniendo skeg, eje, y ese tipo de cualidades y que quepa en 10x3'5 m....

                              Saludos

                              Comentario

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