VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Sugerencias para un iniciado

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Otros Sugerencias para un iniciado

    Saludos!

    Abro este hilo por qué por casualidad y dando vueltas a una idea que tengo en mente desde hace tiempo, encontré este foro y era para ver si algún veterano me podría hechar una mano con un proyecto que me gustaría llevar a cabo.

    El tema está en que en las últimas semanas se me ha ocurrido la idea de comprar un barco para usarlo como segunda residencia y darle un uso recreacional. Por temas laborales viajo bastante, pero podríamos decir que mi "hogar" está en Barcelona. Tampoco es que pase largas estancias aquí, pero me gustaría tener una espécie de nido al que llamar casa (como a todos, supongo, no? :P). A día de hoy, pago un piso compartido que apenas uso y haciendo cuentas, me fijé que con lo que pagaba de alquiler, me podía permitir el pagar un amarre en el puerto de Barcelona y el coste de un barco de segunda mano, que a priori, es muy asumible.

    Hasta aquí todo bien. El problema viene en que desconozco completamente el mundo de la náutica (más allá de que me encanta pescar y navegar, nunca he pilotado un barco) y me preocupa meterme en camisas de once varas. Es decir, que riesgos conlleva el comprarse un barco? Más que nada, me preocupan los gastos que pueda conllevar su mantenimiento, ya que los "fijos" (amarre, seguro, revisiones) parecen relativamente asumibles. Es decir, si compro un barco de segunda mano es probable que sea un pozo sin fondo de gastos y que constantemente esté sacando la billetera para arreglar desperfectos?

    Cabe decir que la idea sería (y esto ya un poco más adelante) en sacarme la licencia de navegación y usarlo puntualmente de modo recreacional, pero tampoco dispongo de tiempo como para quemarlo cada fin de semana.

    Aparte de eso, también quería comentar que tengo un presupuesto de unos 18.000 euros para la compra del barco y mirando opciones, las que más me convencen son los barcos estilo "motovelero" ya que aunque inicialmente me hubiera gustado un barco a vela (por el tema del mantenimiento y el estilo de navegación), sobretodo me interesa que tenga el máximo confort interior posible, ya que el uso que le daré será principalmente el de estar dentro del barco. En este sentido he encontrado cosas que "parecen" interesantes, como:





    Evidentemente y en caso de que siguiera adelante con ello, pediría ayuda de peritaje profesional en la compra y demás, pero antes de meterme en ello, agradecería escuchar opiniones de marineros curtidos como vosotros para que me dierais vuestra opinión y ver si lo que propongo es algo realmente viable.

    Gracias!

  • #2
    Re: Sugerencias para un iniciado

    Buenas tolbac,a ver... mi opinión es que para hacer vida en un barco te tiene que gustar bueno diría que apasionar este mundo,, un piso es infinitamente mas comodo que un barco, que por que? bueno( en mi opinión) por pequeño que sea vamos a poner un estudio el espacio aunque pequeño es diáfano y si vives solo te sobra con un sofacama mesa tele y a correr incluso te sobrara espacio!! a diferencia en un barco de por ejemplo 10 metros o incluso 12 haciendo vida te sentiras con menos espacio y por que? pues porque por que están pensados para mas personas 6,8 quiero decir que te sobraran todas las literas,camarotes, armarios conejeras y en fin todo lo que es prescindible para uno solo pero que esta ahí , aparte de las estrecheces, si aun asi te adaptas también lo tendras que hacer a la vida en puerto, no se en Barcelona pero aquí en Cartagena en julio te cueces dentro del barco y por la noche no puedes ni dormir, aunque le enchufas un aire portátil y listo, otra a tener en cuenta son los movimientos y ruidos de drizas golpeando los mastiles cuando sopla un poco, dicho todo esto a mi personalmente me encanta hacer vida en el barco suelo pasar temporadas largas vivir si que lo haría pero en algo comodo y cuando no tenga obligaciones es decir dentro de unos 35 años,
    piénsatelo bien si puedes prueba una semana o un par de ellas a ver que tal.

    Comentario


    • #3
      Re: Sugerencias para un iniciado

      Yo empezaría por sacarme un título, PER o similar, que se tarda un tiempo ya que no hay exámenes todos los meses. En paralelo puedes seguir investigando.

      Comentario


      • #4
        Re: Sugerencias para un iniciado

        Mi consejo es que pruebes primero, e decir que alquiles uno para unas dos semanas y ya vas viendo
        sigpicNingun viento es Favorable para quien no sabe donde va. SENECA

        Comentario


        • #5
          Re: Sugerencias para un iniciado

          Gracias por las opiniones, se agradecen!

          Sobre lo que comentáis, pues sí, realmente tendría más sentido sacarme primero el PER ya que tener un barco y no saber llevarlo, pues imagino que no tiene mucho sentido. El único inconveniente que le veo es el factor tiempo, ya que no dispongo de mucho. Cuánto tiempo apróx necesitaría para sacarme el título?

          Y sobre lo de probar, afortunadamente tengo un amigo que tiene un velero y había pensado en pasar algún fin de semana con él para hacerme una idea de como es la vida a bordo.

          En general, los inconvenientes de "vivir" temporadas en un barco (en el sentido de espacio y demás) es algo para lo que estoy preparado. Como comentaba, lo que más me preocupaba era que me implicase más gastos de los que pueda asumir, ya que la idea principal era la de destinar el dinero que "tiro" en el alquiler de un piso que no uso, pues lo destino a una propiedad que a priori me sale más "barata" y que pueda disfrutar más. De todo esto, lo que más me sorprende es el precio de algunos barcos de ocasión, por aquello de "lo barato sale caro" y no sé hasta que punto comprarse un barco de 15.000 euros puede ser una mala inversión y que al cabo de 1 año haya podido duplicar esa cifra en reparaciones y demás. (Los costes "fijos" de mantenimiento, seguros y amarres los tengo claros y son muy asumibles, el resto es lo que me preocupa).

          En cualquier caso, si sigo adelante con esto ya iré informando, a ver si todo va bien y en breves me puedo unir a vuestra comunidad de curtidos navegantes, que la verdad es que me haría mucha ilusión conocer más a fondo el arte de navegar .

          Saludos!

          Comentario


          • #6
            Re: Sugerencias para un iniciado

            Ten en cuenta que en un velero de 25-30 pies apenas cabes de pié y es un volumen claustrofóbico. Que es como si estuvieras en un piso de 15m2 en el que no tendrás ni lavadora ni mesa de planchar y a lo mejor ni nevera ni horno. Vivir en un barco de esta eslora es como vivir de camping, y los que aguantamos esto (y yo no vivo en él), es por el immenso placer que tiene navegar.

            En cuanto a gastos, hay mucha discordia de cuanto cuesta mantener un barco. Mi opinión es que en estas esloras te vas a dejar 1000-2000 €/año (una varada, una revisión del motor, y el seguro salen por 1000€), más el amarre, y suponiendo que no tienes ningún susto. Por supuesto esto va a ser muy variable, según los años que tengas, según el cuaidado que haya tenido, y según lo manitas que seas.

            También sugiero que intentes estar durante una semana en uno, a ver que tal, y luego nos comentas.

            Y si acabas decidéndote por uno, por supuesto, a por el PER + vela, que la gracia de tener barco es que cumpla con su función. No es un examen difícil y si tienes nociones o ganas puedes ir por libre. Busca apuntes por la red, que hay a montones, y los exámenes están disponibles de manera oficial.

            Suerte!
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

            Comentario


            • #7
              Re: Sugerencias para un iniciado

              No se cuanto pagas por el pisocompartido en BCN, segun que zona si estas a medias pagaras de 600 hasta incluso 1000 € al mes.

              Si son 600 € es mas o menos lo que te vas a gastar al mes entre amarre y mantenimiento del velero en una eslora de hasta8 metros. Si pagas mas aqui podrias incluso ahorrar.

              Segun entiendo para ti es en principio mas importante la habitabilidad que la nevegabilidad. En este caso, buscate veleros que tengan un interior impecable si no, por lo menos, en buen estado. Tambien veleros que tengan buenas soluciones de estibaje.

              Lo que comenta Xepe71, lo tienes que tener bien en cuenta. Cuando lleves una semana gateando para meterte en la litera, a lo mejor no te resulta ya tan atractivo. Tambien en Barcelona, en invierno hace frio y en verano un calor insoportable.
              Es raro que la gente se duche dentro del velero, aunque es posible. El tema del WC es otro, las KKs tienen que ir a un deposito, y este hay que vaciarlo con una maquina de vacio, que se encuentra genralmente en la gaolinera del puerto. Si te la vienen a sacar tecuesta dinero. Verterlas directamete a las aguas del puerto esta absolutamente prohibido.

              Es decir, lo que la mayoria hacemos, es ir a los servicios del puerto. Si tu amarre esta alejado, puede ser un c..ñ..o, en invierno, ir a ducharse con el frio (sobre todo si no hay calefcion en los servicios).

              Con ese presupuesto va a ser dificil que encuentres uno en buen estado.

              No se si has hecho camping, pero es algo parecido.

              Lo de los costes de reparaciones, arreglos, mejoras, se puede mantener en limites con una buena seleccion del velero. Para ello hay que tener muuucha paciencia y no quedarte con lo primero que veas.
              Cuando veas el barco, vete con un experto y que te lo inspeccione para que te haga una lista de cosas a mejorar para calcular costos de mejoras y reparaciones.

              Buscar un velero cuesta tiempo y desplazamientos. Probablemente podras descartar alguo con llamadas telefonicas. Hazte una lista de preguntas para que no se te olvide nada.

              La habitabilidad del velero cambia enormemente sgun su tamaño. Estoy de acuerdo con Xepe71, que por debajo de los 30 pies (9 metros), sin entrar en cuestiones de navegabilidad, puede resultar algo claustrofobico. Una buena eslora son los 35 pies. Si ademas tiene buena manga (3,5 m) mucho mejor. Pero pienso que para esta eslora debes de duplicar tu presupuesto.

              Finalmente, piensa en la posibilidad de que si no te gusta o no te convence, que vas hacer. Comprar siempre es mas facil que vender.

              Lo que te han propuesto de probar, no es mala idea, pero una o dos semanas, creo yo, es poco tiempo.

              No quiero desanimarte, si no ser realista. Te doy la enhora buena por haber pensado en esa posibilidad y te animo para que lo consigas

              Una ronda de ron añejo.

              Comentario


              • #8
                Re: Sugerencias para un iniciado

                En el Port Olímpic hay varios armadores viviendo en barcos de unos 26 pies de eslora o incluso menores. Había un inglés que vivía en un "Innombrable" (MacGregor 26) durante varios años, hasta que decidió subir de eslora a los 12 metros.

                Y en este foro hay cofrades (como Polen y Bohemia) que han vivido varios años en barcos de esa eslora.

                En un barco de ese tipo, el mantenimiento anual (en mi caso) viene a salir por unos 2.000€. Añade 250-300€ al mes de alquiler el amarre. Y el combustible que gastes cuando salgas a navegar...

                Comentario

                Trabajando...
                X