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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Difetentes esloras para mismos modelos???

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  • Difetentes esloras para mismos modelos???

    Buenas a todos cofrades,
    Lo primero como veo que se tercia por estos mares, es invitar a todos a una ronda, así que ahí va....
    Presentarme ante vosotros como un novato total, me saqué el PER hace año y medio aproximadamente y antes de eso nunca tuve contacto con el mundo náutico. Si bien este último verano junto con un compañero algo menos novato que yo, nos atrevimos a alquilar un velerito e hicimos travesia Denia-Ibiza, unos dias por la zona y posterior vuelta a Denia. Tuvimos suerte y todo salió de lujo. Pero cuando leo vuestro comentarios y lo técnicos que sois, que no tengo ni p. idea.

    Bueno dicho todo lo anterior, mi consulta es: porque hay tanta diferencia de esloras entre barcos del mismo modelo? Igual estoy equibocado, pero entiendo que tendrá algo que ver con que cada armador le pone algun extra, ya sea plataforma de baño, pulpito, etc. Aún así, en algunos veleros que estan a la venta y que voy chafardeando, hay una diferencia de esloras importantes.
    Uno de los veleros que me agradan y que con gran esfuerzo podria liarme la manta a la cabeza, es el Feeling 286. De este modelo he visto diferentes esloras, pero me da miedo comprarlo y después que no pueda amarrarlo en un 8x3 (que es a lo único que puedo alcanzar ).
    Creeis que me pueden poner problemas para meter este modelo en un 8x3? (concretamente en Port Ginesta, por si alguien es de la zona)
    La autoridad del puerto que me pueda denegar amarrar por exceso de eslora, en que medidas se basa? en las del modelo en general? te miden concretamente tu embarcación? Es cierto lo de la tolerancia del 10% de mas? (Por ejemplo: amarre de 8m, te dejan embarcacion de 8,80m?)
    Si en el amarre tienes como máximo 3 metros de manga, cual es la manga máxima que puede tener tu barco?

    Bueno cofrades, me sabe hasta mal dar tanto la bara, pero tengo un mar de dudas.

    Otra ronda para desintoxicaros del toston y un saludo


  • #2
    Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

    Los astilleros suelen hacer modificaciones puntuales en el mismo modelo o bien modelos nuevos bajo la misma denominación. Siempre deberás o conocer el modelo o mirar su ficha técnica. Ademas para rizar el rizo en muchas embarcaciones su eslora oficial ( la del certificado) no coincide con la real, sobre todo en modelos antiguos.
    Respecto al atraque cada puerto tiene su tolerancia y en concreto respecto a ese no te puedo ayudar.
    Suerte con la compra.

    Comentario


    • #3
      Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

      Hola, el Feeling 286 tiene una eslora de 8,76 metros y una manga de 3,06. Con esas medidas no creo que te dejen meterlo en un amarre de 8 x 3.

      En el tema de eslora suele permitirse un 5% de exceso, puede que en algún puerto concreto sea más, pero no es lo habitual, pero donde no se permite exceso es en la manga, un amarre de 3 metros de ancho es para un barco de 2,85 - 2,90 como mucho porque hay que medir la manga + una defensa y el conjunto no puede invadir el amarre del vecino en ningún caso.

      Una cosa es que sobresalga la popa si no molesta a la maniobra de los demás, y otra muy distinta que le metas el barco al amarre que paga tu vecino, en ese caso no hay tolerancia.
      Aunque el puerto en un momento dado te permitiera amarrar, una simple queja de tus vecinos de babor o estribor y tendrías que largarte, ese barco requiere un amarre de 9 X 3,5 como norma general.

      Cualquier puerto te puede negar que metas ese barco en un amarre de 8 X 3, incluso si alguno lo acepta, siempre estaras con el miedo en el cuerpo y tener claro que seguramente tendras que pagar un amarre de 9 o 10 metros.

      Estas son las tolerancias en mi puerto, como ves la manga siempre es inferior al ancho del amarre;



      Y esta la ficha de tu barco:



      Editado por última vez por markuay; 06/03/2017, 10:51:06.
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #4
        Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

        Lo que se mira en este caso y nunca falla es la eslora y manga que te ponga el astillero en los papeles del barco .
        Al menos en mi zona la tolerancia con los excesos de eslora o manga es cero si te pasas dos milímetros tienes que irte a un amarre superior

        Comentario


        • #5
          Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

          Buenos días, ronda para todos

          Muchísimas gracias a los tres por las respuestas, claras y concisas, totalmente esclarecedoras. Aunque son malas noticias para mí, ya que después de mirar mucho era un modelo que se me ajustaba muchísimo a lo que busco, ahora ya dejó de pensar en él y empezaré una nueva búsqueda.

          Mil gracias de nuevo

          Comentario


          • #6
            Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

            Originalmente publicado por Pardillo Ver Mensaje
            Los astilleros suelen hacer modificaciones puntuales en el mismo modelo o bien modelos nuevos bajo la misma denominación. Siempre deberás o conocer el modelo o mirar su ficha técnica. Ademas para rizar el rizo en muchas embarcaciones su eslora oficial ( la del certificado) no coincide con la real, sobre todo en modelos antiguos.
            Respecto al atraque cada puerto tiene su tolerancia y en concreto respecto a ese no te puedo ayudar.
            Suerte con la compra.
            Esta cuestión la he preguntado, y el astillero, no me hace ni un mimlimetro de modificación por este motivo.
            Si conoces quien lo hace indícalo a ver si es interesante

            Comentario


            • #7
              Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

              Que te envié los papeles del barco, cuando yo iba detrás de ese modelo, algunos en papeles tenían 2,76. Yo estaba mirando el 286 especial, que lleva faldón y dos camarotes a popa y la bretona a proa.

              Comentario


              • #8
                Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

                Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
                Esta cuestión la he preguntado, y el astillero, no me hace ni un mimlimetro de modificación por este motivo.
                Si conoces quien lo hace indícalo a ver si es interesante
                Eso era antes con algunos astilleros con las especificaciones de fabrica, ahora no lo hace nadie seguro y menos un certificado de un ingeniero naval en este sentido.

                Comentario


                • #9
                  Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

                  Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
                  Esta cuestión la he preguntado, y el astillero, no me hace ni un mimlimetro de modificación por este motivo.
                  Si conoces quien lo hace indícalo a ver si es interesante
                  Perdón me explique mal. Eso era antes con algunos astilleros en las especificaciones de fabrica que daban esloras de flotación en vez de eslora total y alguna cosa parecida, ahora no lo hace nadie seguro y menos un certificado de un ingeniero naval en este sentido.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Difetentes esloras para mismos modelos???

                    En el tema de las esloras, hay alguna cosa rara, sobre todo en los FURIA y PUMA, pero en el tema de manga no hay nada que hacer pongas lo que pongas en los papeles.

                    si alguien sale a navegar y al volver ve que el hueco es muy estrecho, amarrará y a continuacion saltará a la cubierta del vecino nuevo con el metro en la mano y medirá la manga, si ve que mide mas de 2,90, lo normal sera que salga disparado como una flecha a las oficinas del puerto.

                    Lo normal sera poner una queja por escrito y si ve poco interes les meterá una denuncia y informara a la capitania pertinente.

                    Nadie tiene porque subencionar el amarre de nadie.

                    Si en un amarre de 3 metros, metes dos barcos de 3,05, mas las correspondientes defensas, al vecino del centro le dejamos un hueco de apenas 2,50-2,60 metros para entrar.

                    Basicamente le estamos robando medio metro de amarre.

                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

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